主题：实体经济、虚拟经济、TPP -- 贼不走空
家园 实体经济、虚拟经济、TPP 1998年，
美国通过LTCM马甲骗光了俄罗斯的外汇储备，印象中是300亿美元左右，华尔街的欲望不限于此，美国参与者们恪守“一贯谨慎”的操作风格，早早地就相关业务与俄罗斯国内银行签订了远期对冲合同，于是在一个风和日丽的日子，BBB公司向ltcm提出5亿美元的现金需求，小概率事件发生了。
从国家的角度债务分两种，以外币为单位的债务、以本币为单位的债务。外币债务的还款能力基于债务国实体经济出口换汇能力，与产业竞争力相关，违约风险较高；本币债务一般很少违约，因为债务国拥有随时开动印钞机的权力——印钱还债，只不过以付出通胀为代价。
通胀条件下的高利率，将导致私人部门增加向外借贷，私人部门的外币债务归根结底仍是由国家最终兜底。
于是为了阻止虚拟经济对实体的第二轮收割，俄罗斯选择了让本外币债务同时违约。
1974年
西方成立巴塞尔协会，该协会88年推出了银行业监管国标，Basel Accord I，04年升级为Basel II。
可能欧洲穿越借鉴了乔布斯那望穿秋水而不见的IPHONE 5，they去年果断地推出末日版Basel III，而不是Basel IIS。
说说二号版本吧，相对于实施了十多年的一号版本，二号将按揭贷款的风险权重由原来的50%降低到35%，于是按揭贷款风险几乎相当于A-评级的主权信用，远高于当时中国的主权信用评级，if have。
所以银行业对房地产的敞口放水大约就是从Basel II酝酿期2003年前后发端的，你瞧他多坑爹啊。
还有more，按照巴塞尔协议，中国银行业要达标，资本充足率必须达到8%以上，所以当时中国银行业必须要有国际投行参股。
——中国目前资本充足率在11.5%左右。
风险评审有三个办法，中国必须采用原始版标准法，美国人可采用内部评估ADVANCED办法，因为华尔街大鳄们已经使用了更加严密的风险管理模型，巴塞尔委员们自惭形秽不敢吱声，所以：“内部评估”即可。
尽管美国同行们可以内部评审，我说我行我就是行，但是，他们的欲望不限于此，他们还有一个办法能让高风险资产从资产负债表上消失——所谓表外资产，包括担保业务、承诺业务、衍生工具交易等。
那么美国同行的资本充足率是多少呢？1%？ 0.1%？ 没有人知道。
虚拟经济到底有多夸张，按照葡萄的说法是万万亿级别。
如果一切由市场决定，美国要买下全世界是不成问题的，二三十个中国实体经济总量是不够美国买的。
大城市中心区房价三万以上，某河友的三房一厅可套现300万RMB，内地乡村土坯农房含鸡圈猪圈市价人民币1万元左右。按照国际惯例，则该河友可购买农房200幢以上，即整个一村子。
村民当然不愿意，中国也不愿意，虚拟经济最好还是自己玩自己，不要掺和到实体经济中来，除非你有大炮。
美国确实有大炮，所以所谓TPP，让人很是惶恐了一下。
回到河友要买村子的事，村民不同意，大家又都是文明人，怎么办？
村长建议：河对面，看到没有，我划一块给你，你完全可以用你的300万建设农房200幢嘛，而且那边风水独好……
=================
虚拟经济的出现和发展是有其历史必然性的，供不应求年代不会有虚拟经济，资本主义下有效需求不足，社会主义下生产临近极限情况下资本闲置，虚拟经济实质上就是闲置资本的躁动。虚拟经济强化了不合理预期，扭曲了资源配置，降低了市场效率，推进了全球一体化。
关于TPP，即虚拟经济将援建另外一个可替代中国的世界工厂，地点：以中国为圆心的东亚、东南亚、澳洲地区。
疑问一：因全球化而生的虚拟经济是否会支持一种逆全球化的大规模投资行为？倒退逆行能获得多大程度上的成功将拭目以待——TPP将扭曲全球资源合理配置以及资本利润最大化趋向。
其次，虚拟资本凝固在以中国为圆心的地区，多多益善，这样的将来才是真正的亚洲世纪。
中国不参与TPP，到底是边缘化了中国，还是边缘化了TPP本身？所以对于美国援建东亚、东南亚、澳洲重返亚太的伟大设想，我们应该是双手赞成的，希望负重而行的美国能走的更远。
通宝推：唵啊吽,西瓜子,家园 吐槽一下。 土坯房的价值不止一万，即便是面积小一些，现在农村也要二三万起价了。
而且还有个问题是土坯房的价值不在于房屋本身，而是房屋占据 的宅基地。
家园 【商榷】美国通过LTCM马甲骗光了俄罗斯的外汇储备? LTCM好象是被俄罗斯给坑死的吧。
家园 affirmative 刚跟人家讨论三一重工来着，假设它是3000支A股中最有投资价值的股票，升值空间巨大。
某国拿血汗钱投进去等数钱，结果出事梁总被捕了，三一宣布破产，所有资产归债权人工商银行处置。你说谁受伤。
虚拟资本凭空创造，相当于孙悟空的猴毛，吹口气就能变猴子，当年俄罗斯就是跟一根毛同归于尽了。
家园 说实话，不是一个故事 不要搞这么复杂。就说路人甲把血汗钱拿去从路人乙手里买了德隆的债券（假设有债券），然后德隆破产，路人甲血本无归。难道是路人甲把德隆给弄破产了？
都是对冲基金，LTCM和索罗斯干的事不一样。说亚洲金融危机是索罗斯搞的还有点道理，说俄罗斯是LTCM搞的完全站不住脚。十几年来，从没听说过这种说法。
家园 新瓶装旧酒罢了 TPP系统的循环似乎相当有趣，感觉颇像当年日本理想中的那个雁行模式，干爹和他的两个亲儿子悠哉悠哉的享受着众多跟班的服侍，时不时丢下几个甜枣打赏，换回一箱箱真金白银，好一派逍遥乐道的生活啊。
东南亚经济危机已经过去很久了，虽然这些年各国工业会有一定的起色，但一直有个模糊的感觉，在中国辉煌的经济建设成就之下，东南亚的发展实质上是在进行一场缓慢的去工业化运动，在世界经济版图中的地位已经沦落到了殖民地的范畴。
假设这样的国家要发展并做大实体经济，不说其他资源，仅仅就说发展工业必须的石油，东南亚国家将不得不面对中美欧3个史前巨兽外加日韩等等小怪兽在全球的围追堵截。
大洋彼岸的洋大人们舍得放血10年，养大这些马仔么？恐怕很难。地主家也没多少余粮了，一个个还都是无肉不欢的主。现在苍蝇也是肉啊。
洋大人们一边要吃苍蝇肉，一边还要苍蝇赶工，去TG刻意摆在南海的卵子上叮几口，这悲摧的人生啊，真是自作孽不可活。
其实我不太相信东南亚国家所谓的政治智慧，如果他们真的有的话，也不会沦落到如今的地步。就算马哈蒂尔和李家老贼现在依旧大权在握，他们也只能看着自己的力量正从各自的国家中一点一滴的被剥离。懒惰，或者说不够勤奋的人民，保守的社会思想，尤其是弱智到极点的民族观念，以及所谓的民主体制正在让没有经过彻底社会改造的东南亚国家逐渐失去活力，沦为一潭腐臭的死水。这个地方仿佛天然就是庄园主的乐园，距离现代化世俗化的世界只会越来越远。
很期望TPP能够成功的，至少也是美国人会认真执行下去。美利坚将不得不在这里投下它最后的一点预备队，以求万一的翻盘可能。只可惜美国马上就要换届了，奥巴马任上出台的政策，真的能够毫无偏差的延续到10年之后么？这一切都是一个未知数，至少决定TPP走向的地方不会在东南亚。
所以只能说，TPP现在就是以忽悠为主，争取骗进来几个冤大头垫底。不管最终成败如何，现在多多少少也能给奥黑任上乏善可陈的政绩妆点下门面。如果奥黑真的能够再争取到4年的时候，那还值得关注下文分解。
- 复 新瓶装旧酒罢了
家园 特别赞同这句话 ——这个地方仿佛天然就是庄园主的乐园，距离现代化世俗化的世界只会越来越远。
在印尼遇到过这样的情形：
当地是个旅游城市，市政建设比迪庆/川主寺这样的地方落后三十年不嫌多。某天晚上从酒店出去吃饭（我吃斋、特意找的中国式素菜馆），馆子周围很破很破，都是那种然而对面不远处就是一个很大的花园一样的地方，灯火辉煌，建筑啊装饰啊就像我们看到的影视剧里的热带花园，里面高声放中文歌、像是跟宗教相关的（不像佛家的、如果是宗教的东西应该是天主教什么的）、听不太懂但比较肯定是中文歌，大概瞥了一眼里面的人真的要用衣冠楚楚来形容，跟周围的环境一比太令人震惊，跟大概五公里以外就没有路灯却有很多密密麻麻的破房子一比那就简直是不能容忍。
总的感觉就是，那个城市，抛开它海边那些漂亮的、不是西方人就是新加坡人建度假村酒店，以及中国开发的矿，就像是上上世纪多了几台车，然后我是穿越回去的；而且！即使是上上世纪，那也是”边地下贱”（佛经上形容老少边穷地区）。
同行的姑娘是个右派，看了这种情形也只是感慨一下这个地方如何如何落后、并不觉得中国如果没有新中国其实也就是这样；行程中照样说，TG为什么不给所有的退休人员同样的医疗待遇（她父亲正常退休、医疗保险挺好，她母亲好像是当年下岗买断工龄、医疗保险不如父亲）、比瑞典差远了（她的研究生在瑞典读的）。
- 复 新瓶装旧酒罢了
家园 这个要看跨国公司都想怎么干了？ GE、GM、INTEL、波音，......，想不想把他们的公司搬走，华尔街想不想丢掉“中国制造”这块大香饽饽。美国总统，国会一厢情愿沒有用。
20多年来，TG跟美国政府说不通的时候，就找那些大跨国公司，从ATT，波音，GE，...，谁都想跟TG合作，钱要多赚得太多啦！现在GE的大单子，东南亚谁能顶得了中国的杠？加上多少波音飞机的部件，GM的汽车部件，都是从中国海运来的。插一嘴：德国更有过从中国航运汽车部件的记录！—— 美国要能对中国发动冷战、热战，这些跨国公司会自己去游说总统和国会山庄的。
TPP 是美国白宫那一伙的梦想和忽悠，女克不是不打自招了吗？如果真能成功，对美国来说，是可以把棋走活一点的一步。但是华尔街的犹太人可是太抠门啦，又是危机时刻，东南亚制造能比中国制造更来钱吗？！
家园 TPP其实就是个政治噱头 没有中国参与的经济组织，其作用就是个零。
美国现在就是打一套凌波微步，天女散花的迷踪拳，咱只要站好马步，一招冲天炮就解决问题。
不过，您对米国的虚拟经济体的定义，我认为还是看轻了点，其雄厚的科技实力不是一日两日能超越的，其产业空洞化，并不是产业消失了，是移到中国和其他地方而已，当然其本土产业空洞化带来的问题是本土就业率下降，更重要的是大量本土熟练产业工人和技术工人消失。
虚拟没有实实在在的东西在后面，那也是成不了经济的。
家园 但是，很多实体经济确实又转移 其次，虚拟资本凝固在以中国为圆心的地区，多多益善，这样的将来才是真正的亚洲世纪。
家园 最关键是实体经济要凝固在以中国为圆心的地区 然后虚拟经济再来锦上添花。
不能重蹈美国经济空心化的覆辙呢。
家园 推起来，请大家讨论 关于TPP，我觉得楼主说到点子上了，美国人想出这种馊点子，着实令人吃惊。
也许我太浅薄了，真相如何，谨听各位河友高论。
