五千年(敝帚自珍)

主题:转基因玉米导致养猪场猪绝育 -- 唵啊吽

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                                  • 家园 读了一下这个链接的内容

                                    1)引文9不是科学论文,没有直接的实验结果,而是一份信息和评述性质的报告;

                                    2) 引文9的出处,Institute of Science in Society,不是一个科研机构,而是一个持反转基因立场的组织。摘录wiki中的介绍:

                                    Mae-Wan Ho is the director of the The Institute of Science in Society (ISIS), an interest group that campaigns against what it sees as unethical uses of biotechnology.[6] The group published about climate change, GMOs, homeopathy, traditional chinese medicine, and water memory.

                                    In reviewing the organisation, David Colquhoun accused the ISIS of promoting pseudoscience and specifically criticised Ho's understanding of homeopathy[7]

                                    综合1)2),我对引文9的科学性和客观性表示怀疑,因为没有具体的实验数据,我不好做评论。

                                    3)你所引用的内容

                                    Bt-11 玉米居然被发现产生四(4)种不同的 Bt 蛋白

                                    引文9的原文中

                                    The Canadian Food Inspection Agency reported more than one Cry1Ab toxin protein produced in Bt11, these included proteins of 69kDa, 65kDa and two minor ones of 40kDa and 15kDa [11]; suggesting that the toxin is processed or degraded in Bt11 maize.

                                    直接的出处是这里

                                    11.Canadian Food Inspection Agency Decision Document DD96-12: determination of environment safety of Northrup King Seeds European corn borer resistant corn 1996.

                                    我没有继续去查引文11。

                                    而且你的引文中也说

                                    同时她也认为可变剪切与转BT产品无关

                                    “可变剪接 Alternative Splicing”的原理无关的原核生物转基因

                                    所以这里不再是我们讨论的内含子和可变剪切的问题了。

                                    在生物体内发现同一个蛋白的不同长度片断可以有多种解释,有的是其发挥活性所需要的(比如胰岛素的前体蛋白需要剪切才能具有活性),有的是调控功能的一种方式(比如NF-kappaB的部分降解以激活信号转导途径),有的是被降解清除过程中的片断,有的会导致错误和有害的结果。在没有具体研究这些片断的作用之前,不好下结论。

                                    我对于蛋白在体内片断生成的问题所知不多,这个问题还是候教诸位吧。

                                    • 家园 一个新的理解:从原核生物转过来的基因插入真核生物中

                                      由于插入位置错误,或者被RNA沉默,变成真核生物中的基因序列中的内含子,而这个内含子又被一种RNA剪切,剪切出其他的蛋白质。

                                      这样就可以理解BT蛋白被转入到真核生物中以后,表达出了多种蛋白,即被剪切为其他蛋白。

                                    • 家园 其他问题以后再讨论

                                      我个人的看法是由于转基因研究受利益集团影响,所以与转基因有关的可变剪切研究就受到了限制

                                      我刚才用谷歌搜索了一下果蝇的一个基因表达38016个蛋白的文献

                                      可能是这个

                                      Figure 1. Alternative Splicing of Dscam Potentially Generates 38,016 Isoforms(A) Schematic representation of Dscam gene, mRNA, and protein. The Dscam protein contains both constant and variable domains. The variable domains are encoded by alternative exons. Each block of alternative exons is indicated by a different color. A transcript contains only one alternative exon from each block. The Dscam gene encodes 12 alternative exons for the N-terminal half of Ig2 (red), 48 alternative exons for the N-terminal half of Ig3 (blue), and 33 alternative exons for Ig7 (green). There are two alternative transmembrane domains (yellow).(B) Schematic representation of Dscam proteins used in this study and explanation of isoform nomenclature. Immunoglobulin domain (Ig), horseshoe; fibronectin type III repeat (FNIII), black rectangle; transmembrane domain (TM), vertical rectangle. The NH2 and COOH termini are indicated. Individual isoforms are denoted by the combination of alternative variable Ig domains. For instance, the isoform comprising Ig2 alternative 7, Ig3 alternative 27, and Ig7 alternative 25 is designated Dscam7.27.25 or simply as 7.27.25. In this study, both full-length proteins and fragments of the extracellular domain were used. Full-length Dscam proteins expressed in COS cells and transgenic flies did not contain an epitope tag. Full-length proteins expressed in Drosophila S2 cells contained an internal FLAG epitope tag in the C-terminal cytoplasmic tail (denoted by a flag icon). For simplicity, the alternative transmembrane domain used in full-length isoforms is not indicated. Purified Dscam proteins containing different regions of the extracellular domain contained either a 6xHis tag (schematic not shown) or the Fc region of human IgG at the C terminus. Fc tags contain the hinge region, which dimerizes the Dscam proteins. 6xHis tags do not dimerize the Dscam proteins.

                                      Volume 118, Issue 5, 3 September 2004, Pages 619–633

                                      Article

                                      Alternative Splicing of Drosophila Dscam Generates Axon Guidance Receptors that Exhibit Isoform-Specific Homophilic Binding

                                      Woj M. Wojtowicz,

                                      John J. Flanagan,

                                      S.Sean Millard,

                                      S.Lawrence Zipursky, ,

                                      James C. Clemens

                                      Howard Hughes Medical Institute, Department of Biological Chemistry, David Geffen School of Medicine, University of California, Los Angeles, Los Angeles, CA 90095 USA

                                      外链出处

                                      其他问题我需要思考一会甚至是比较长的时间再回复。

                        • 家园 第一句话要说明一下

                          内含子剪切是发生在信使RNA(mRNA)水平的事件,所以只可能影响下游事件,如以mRNA为模版的蛋白质表达和其相应功能的发挥;而不会对mRNA上游的事件(mRNA转录和基因组DNA的稳定)造成影响。

                          最近关于内含子区域对基因表达调控的研究开始起步了,内含子区域也有可能会调控自己所插入基因的表达。

                          • 家园 你说的有道理

                            多谢苏兄,俺一开始的表述不大严谨,修改了一下。俺只是想说,就内含子剪切这个事件来说,多数情况下是不影响其上游的基因DNA序列稳定的。内含子剪切导致原DNA序列被改变的可能性是非常非常低,可以忽略不计。

                            最近确实发现内含子区域可能含有多种调控原件,比如调节DNA向mRNA转录过程的增强子和启动子;在mRNA前体中的内含子区可以影响mRNA的修饰、稳定性和出核等过程;甚至发现一些该剪切但被错误保留的内含子也是一种调节途径。

                      • 家园 你的问题我实在无法回答

                        有些是我知识不足,自己也不知道

                        有些是你的基础知识混淆,要回答问题得先从基础分子生物学教起,我实在没这个精力。

                        • 家园 哪些问题你确实不知道?

                          你认为我的表述不对的话,你用不着与我解释,你直接把你认为正确的说法表述出来就行了,其中的区别我会自己去体会的。

                          第二个问题我问的不够明了,

                          第二个问题也可以这么问,人们是否已经发现了外显子和内含子的明显的物理或者化学区别,以至于人们在转基因技术中可以把内含子找出来,并且清除出去?

                          如果第一个问题你不知道的话,那么你说外源基因不会被剪切的说法就无法确定了。

                          • 家园 我觉得吧,你这么强的求知欲

                            还是自己去图书馆借一本分子生物学的书,系统的看一下,不要这样东一榔头西一棒子的

                            • 家园 这不是求知欲的问题

                              是探求转基因的安全性的问题

                              我问的问题至少我认为与外源基因是否会被剪切,表达出其他蛋白,这涉及到转基因的安全性。

                              你必须要为你在网上发表的言论负责,所以你不能仅仅给一个含糊的回答而不明确的回应。

                            • 家园 教主上知天文下知地理哪需要看什么书

                              应该把图书馆里的书都烧了,大家一起来读教主的书。

    • 家园 孟山都为了垄断种子市场,在转基因过程中删掉了繁殖代码

      也许确实是技术能力所限,但是目前的转基因农作物无法自我繁殖,客观上为"猛散毒"公司创造了巨大的垄断赢利空间.

      以前的农作物都有生发能力,转基因农作物把这个能力去掉了,对动物健康,特别是人的健康有什么影响,现在还没有明确的结论.

      • 家园 假的

        转基因作物当然可以自我繁殖。

        孟山都的这个技术是为了保护自己的销售,防止农民留种,在转基因的同时转入一个致死基因,只有使用特定的化学试剂诱导之后才能使致死基因失效,正常发芽。

        为什么反转的总是人云亦云……

        • 假的
          家园 这个做保护用的基因,在安全性检测的时候是否涉及了?

          昨天特地去看了FDA的网站。有此疑问?

          • 家园 只有使用特定的化学试剂诱导之后才能使致死基因失效,

              只有使用特定的化学试剂诱导之后才能使致死基因失效,

              而孟山都卖出的种子除了杂交种外都能留种,如阿根廷就有相当多的农民自留转基因大豆种,美国也据说有转基因种混入非转中,说明它们现在卖的种子中无此基因。

              实际杂交种如杂交稻也是能留种的,只是产量降幅会比较大,说明也没这个致死基因。

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