五千年(敝帚自珍)

主题:说说中国的清官意识 -- 慧诚

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            • 家园 对比文革那一代人,我们都应该想想自己

              那一代人的激情,在我们这一代人身上是怎么的消退的,是因为我们更加理智了,还是更加的空虚了。

              目前,那些惧怕文革的人大可不必担心,因为人们血液中流淌的革命精神已经大大的消退了。就算是"九个人"振起十八条胳膊一呼,恐怕也是应者寥寥。但是历史是无情的,对政治不关心的人,就同下面这个段子:

              人贩子:闺女,姐顺路要去前面一个村子看个亲戚,就说几句话。耽误你不?

              被拐女:不防事,姐我们一起去好了。(心里面很感激这个好心人,谁让自己求着人家呢,只要到家就行了,绕点路算什么!)

              路错了,一辈子也到不了家。

            • 家园 我不知道文革前的什么经济路线被批臭了?

              是独立自主吗?还是造不如买,买不如租?

              前十七年不是刘邓的十七年,而是独立自主和造不如买斗争的结果,算成果,也算不到刘邓身上。

              我对文革确实知之有限,其实我觉得每个人对文革的了解都是盲人摸象,我们要做的,就是把资料都发掘出来,让看客得出个相对客观的结论,虽然这依然高度依赖看客本身的立场。

              在改开已经三十多年了,前几年大家还满怀信心地憧憬着蛋糕的做大,在今天,我们已经不得不面对分蛋糕而不能、蛋糕会被某些家伙完全吞掉的问题,这就是我为什么要回首文革的原因了。

              文革更大的失败,可能就是打破了百姓对稳的追求。自古皆如此,中外皆如此,他老毛干嘛这么多事?百姓对一切本来早就习惯了,有清官,咱欢呼,没有,咱也忍着,都习惯了5000年了,也没啥大不了的。真受不了了,就揭竿而起,换个朝代重新来过。

              所以文革是异类,但它出来了,就不可能对历史没有影响,所以我试着从另一个角度看看文革到底是什么?为什么失败了?回忆录也好,亲身经历也好,毕竟是微观的。我也不知道我看到的宏观的是不是真的,但这是个角度。

          • 家园 绝妙好文 花!

            运动的初衷旨在“防止资本主义复辟”,然而却“种下了”“资本主义复辟”的“种子”这就叫“不以人的意志为转移”

        • 家园 主席是相信人民的,因为主席相信自己

          鄙视自己周围的人的人往往鄙视的就是自己,不相信自己能做到主席那样。

          我们现在这个人性只不过是上千年私有制下锻造出来的人性,所以要文化大革命,革命的对象不只是走资本主义的当权派,还有自己心中那个走私心的当权派。

          主席年轻时说:“小人累君子,君子应怀慈悲心以救小人”。当君子不怀慈悲心救小人的时候,我们该责怪的是小人还是君子?

          主席做到了他能做到的,我扪心自问,我做到了我该做的么?

        • 家园 毛是社会理论界的爱因斯坦,注定无法完成统一场论。

          宏观上,毛提出人民创造历史,并依此建国,如同在社会学领域完成了广义相对论,并用实验证明。

          微观上,毛提出要为人民服务,如同为社会学领域中的量子力学奠基。

          但两者在实践层面的统一,用文革来解决个体离散性和社会整体性的矛盾,如同爱因斯坦试图完成统一论来解决量子力学与相对论的矛盾,超越了时代百年,指望老毛完成,不现实。但那种伟大是毋庸置疑的,只是后人需要汲取教训,用新的思路去解决那个问题。

          通宝推:pattern,赵行德,
          • 家园 感谢:作者获得通宝一枚。
          • 家园 这个解释很有趣

            毛泽东提出了问题,也提出了解决办法,最后我们看到了道路是曲折的,是因为现在我们还处于过程中。

            前途也许真的是光明的,前途有什么理由不是光明的?

            在谈前途之前,首先就得铲除清官崇拜。

            • 家园 有趣倒是有趣

              但是这个比方是错的。统一场理论是指将四大基本力(万有引力,电磁力,强相互作用,弱相互作用)统一在一个理论下。在Einstein年代,Einstein所做的工作主要是尝试统一万有引力和电磁力。而这一条现在看来正是最困难的。后三种力已经统一在一个理论下了,只有万有引力没能包括进来。

              统一场理论不是什么统一相对论和量子力学。

            • 家园 清官,本质上属于统治阶级英雄。

              为维护旧有阶级统治系统服务,而不是为人民服务。海瑞包拯属于这类。

              人民要确立自身的主人地位,铲除清官崇拜是必要的,但需要区分的是人民英雄和统治阶级英雄。

              从群众中来,到群众中去,人民赋予他权力为人民服务,而背叛人民就可以被人民打倒的英雄,是人民英雄。人民英雄在社会系统中为官也可以是“清官”,但不是传统意义上的青天大老爷,这种人是可以尊崇的。

              通宝推:石头布,海峰,
      • 家园 我说过要乞讨出一个清官吗?

        六亿神州尽舜尧?您觉得可能吗?您自己有没有努力做尧舜?

        政治上的理想主义,写诗可以,治国不行。

        革命的合法性从来都是存在的,但是一个国家随时都革命也就完蛋了。

        清官意识,一方面是对官员的教育;另一方面也是对官员的压力。

        • 家园 我有努力,其实很多人都在努力。能不能是一个问题

          努不努力是另一个问题。给不给机会和给了机会能不能成功,并不能划等号。

          你的那句“以为老百姓都能做尧舜,就过分理想化了。”的说法,不能成为百姓必须等靠清官的依据。你的意思无非是:因为不是每个人都能成为尧舜,所以每个人都不必尝试做尧舜,所以,每个人都应该等着天上掉下个海瑞来。

          是不是每个人都能够成为尧舜,不仅有主观原因,也有客观原因,但不能因为不是每个人都能成为尧舜,而判定每个人都不能成为尧舜,甚而认为百姓们都不能成为尧舜,只能靠跪拜清官、乞讨恩赐。

          这个才是我们讨论的分野所在。

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