五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】报纸里的文革1966 -- 天天向上A

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              • 家园 我认识个红三代

                祖一辈是四方面军的,55年三个一级勋章。关于党史的观点跟你差不多,认为市面公开的东西基本不可靠。在大批档案材料没解禁的情况下,探寻历史真相本来就是很扯蛋的一个事情。但人都有好奇之心,何况还有这么多人想借文革的壳兜自己的“私货”。

                “党内德高望重第一人”,第一反应是应该是朱。不过那个时候朱已经靠边站了,现在想想应该是周吧,改开后,周就成了tg最大的政治偶像了。而且当年周也确实管这方面。

                现在批判的大特务头子,不出意外就是康生了。

                黄永胜其实也是个有意思的人。

          • 家园 真相总是这么幽默
        • 家园 这么毫发毕现的回忆录,还带表情描述的,真的不敢采信

          工农兵是不是主人,要看和哪个时候比,都是相对的。文革只是走了第一步,如果这第一步走好了,后面工农兵当家做主就更多了。

          比如说我前面附的陈永贵的讲话,可以看出工农兵并不是只会喊口号,你这个说法,无非是强调工农兵是下愚。

          另,我下一篇谈高考改革的,就会讲到工农兵怎么改造世界,怎么掌握知识,而不是你眼里只会喊口号的下愚。

          • 家园 写回忆录的人,叫邱会作

            民不民主,要看否决权么;自不自由,要看有没有消极自由。没有否决权,那就只剩鼓掌的份儿;没有消极自由,那就只能去喊万岁。文革中,普罗大众一没有否决权,二没有消极自由,所以文革是伪民主、伪自由。

            至于第一步什么的,更是没有意义,从主观方面说,你不是毛肚子里的蛔虫,不可能知道毛的具体想法。从客观方面说,文革本来就不是社会常态(现在没有一个国家是处在文革那状态吧,包括朝鲜),换句话说,是不可持续的,你这个说法,就跟一个人说“我要是能活200岁,就如何如何”差不多。

            工农当然不比别人蠢,但同样也不比别人聪明。按照唯物主义的说法,人对认识世界、改造世界的能力,都是在后天的实践中形成的。脱离了具体环境谈聪明和笨,是没有意义的,就好比让爱因斯坦去种地和让老农去搞相对论,那结果就是这俩人都是蠢货。

            再说一句,这个回忆录的的作者叫邱会作,周对他曾有救命之恩。而他之所以要这么写,因为现在伤痕文学里,都把傅连璋的死,算到邱会作头上去了。还有,傅连璋对很多高级干部,包括毛周,都有救命之恩。

            研究文革,四大金刚的回忆录是不可以不看的。因为913之后,这四个人被隔离审查,此后生活上再就没有交集了,因此不纯在串供的问题。而且这四个人的书都是在香港出的,审查这关肯定要比国内松(关于中共党史的书,在香港也不是乱出的)。

            • 家园 不可不看,也不可轻信

              这几个人的回忆录,我只看过吴法宪的,他按说应该是几个人里态度最坦诚的一个了,可是我在其中还是看出,凡是涉及他自己的问题时,就把自己描述成政治上的小白痴,一个只知服从命令的职业军人。

              问题是,谁信?

              像关于九大这段,要把这些人拉进中央委员会肯定是主席的意思,至于控制投赞成票过多,怎么看也不像是主席的意思。而且他后面的描述里也至于总理开会动员投赞成票的内容。前面这句更像是为了显示什么硬加上的。

              在主席在其中的形象,加不加这后半句,差距就大了。

            • 家园 邱会作并不能成为该回忆录可以采信的理由

              我不需要是谁肚里的蛔虫,只是听言观行罢了。

              参与决策不是权力也不是自由,看来定义权很重要啊。所以现在才有“卖身的自由”这样的说法。还有,你认为什么叫否决权?你怎么知道他们拥护时不是真心拥护的,怎么知道在决策时没有提出异议?你口里的否决权是不是不管三七二十一,见啥都否决?如果没有否决,他们也不会夺权,夺权就是对那时现存体制的否决。

              工农兵自然不等于“更聪明”,但也并不因为他们是工农兵因而更不聪明。工农兵不更聪明的判断,不能得出精英更聪明的结论,而目前的社会,我们看到的就是对“精英更聪明”的认同,所以两会代表中工农兵代表才一再减少。

              精英和一些自以为精英的人,以及那些等靠精英的人,总是有“逻辑”来证明工农兵并不更聪明,因此更加还是交给精英更好,因此大民主是不对的。

              文革的大民主只是开始,就被精英打断了,这是没有完成的民主,对这个没有完成的民主做批判,总是很安全的。

            • 家园 消极自由还是有的,俗称打酱油

              否决权这个,我觉得怎么说呢,实际上是官僚体系的事情。要文斗而不是武斗,这个到下面就彻底变形了。按照老毛自己的意思,大概是辩论为主,你可以随便说什么,我也可以回击,问题是到了下面,就不行了。

              怎么说呢,老毛可能不想做皇帝,但是很多人把他当做皇帝了。

              • 家园 文革时候只有步步紧跟

                默不作声,直接可以扣你一定“把对无产阶级文化大革命的不满埋藏在心底”的大帽子。

                至于武斗,毛的态度很复杂,“要文斗不要武斗”是他老人家讲的,宋彬彬改名宋要武,也是毛的手笔吧。据说,下面这段话也是太祖说的

                我才不怕打,一听打仗我就高兴,北京算什么打?无非冷兵器,开了几枪。四川才算打,双方都有几万人,有枪有炮,听说还有无线电。” 【召见首都红代会负责人的谈话(1968年7月28日)】

                重庆现在还有最大的红卫兵公墓!

                • 家园 那个时候打酱油的叫“逍遥派”,跟“天龙八部”无关。
                • 家园 百度一下“文攻武卫”的意思和高层的意见。
                • 家园 断章取义,传播谣言吧

                  你说的那篇文献中,毛主席的主旨是反对武斗,例如,讲话中涉及四川武斗的还有一句话:

                  我们这个道理,第一条要文斗,不要武斗。如果你们要打,也可以。越打越大,两方都有土炮,你们算什么打嘛!你们的打法算不了啥。把卡宾枪、大炮都使出来,像四川一样把高射炮对天上打。

                  参见:

                  外链出处

      • 家园 河里现在流行这么罗素的一句话

        战争不决定谁对了,只决定谁留下了。(War does not determine who is right - only who is left.)

        这也说明了一个道理,存亡是绝对的,正确只是相对的。

        随着时间的流失,人们对毛泽东的看法会更加客观公正。而现在有人对他强烈的推崇或者憎恨,则是因为现在的人还离他太近。

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