主题：谈谈资产阶级野心家 -- 再闻鸡起舞
家园 呵呵，让我想起弯道超车 今天真应该把当年喊弯道超车的那些专家拎出来
家园 我一年拜访100家以上的中国客户，中国创新蓬勃不可战胜 我可以负责任地讲， 中国每天都在创新！
领先的企业任何变动都是创新，而且是看得见的创新。
之所以大家不大容易看到中国企业的创新，主要还是中国企业现在的规模还不太大，技术水平还略有不足，未能站在行业的领军地位。
但中国企业的创新实际上是大量的。作为后发企业，需要创新规避专利壁垒；作为规模较小企业成本上处于劣势，需要创新降低成本；技术壁垒的存在需要企业创新增加新的有吸引力的功能。。。。。。中国企业的存在和发展充分证明创新是无处不在的。
不要说NGN，IPV6, TD-LET等大家瞩目的中国进步，说一件小事：
2008年上海世博会，我看到一台世博会护照打印机。这台打印机把一台Epson的喷墨打印机的墨头行走、机械传送机构拆掉，改之为自行设计的二维大型伺服机构，重新设计驱动程序，改变供墨系统为连续系统， 突破了原来Epson的原装墨盒设计，最后这台打印机变成了一台高精度宽幅度喷画机，原机只有墨头得到保留和利用。价值从原机的1000元变成了可以和10万元喷绘机媲美的打印机。
从上面这件小事中大家可以看到，中国已经全面开启民智，创新已经喷泉般涌现。一旦一些企业能够走到业界前沿，到那时，无论是一大步还是一小步都将是震动世界的脚步！我相信快则3~5年，慢则10年，中国企业取得行业领袖地位的故事会一个接一个。
家园 你举的例子恰恰说明中国不能创新技术 你给的例子是在别人的基础上进行的修改，而这样的修改不是什么新的东西，这还是其一。
创新科技只能在信息，能源和材料这三个大方面来考虑。
中国目前只能在信息领域里跟在西方后面爬（当然在操作系统和芯片是踪迹都没有），如同你刚才给的例子，而在能源领域和材料领域，中国人连影子都不见了。
想象一下吧，在20年内，中国有什么样的企业可以取代微软和英特尔？退一步，中国在20年内有什么样的企业可以超越韩国的三星和现代？
家园 请你想象一下20年前三星、英特尔、微软是什么规模的公司 你就知道了问题的答案。
由于西方对中国的全面技术封锁，中国企业的技术进步比任何国家都要艰难。在这个基础上我们还有如此的进步，一旦突破临界点，就会突飞猛进。我敢断言，在信息产业中国在5~10内占据压倒性的优势地位。实际上华为第二，中兴第四，加上烽火、大唐、上海贝尔还有十几家二流的通讯公司，中国已经占据世界第一的通讯设备大国地位。
能源领域和材料领域不是我熟悉的地方，不敢胡乱评论。如果你知道一些， 恳请分享。
家园 你还是把那些跟着人家爬的企业来充数 那些企业有自己的操作系统吗？有自己的自主芯片吗？
华为的东西可以进入美国市场吗？美国人的知识产权官司等着华为呢。
跟在别人后面山寨或剽窃是不可能创新的。
2011年中国IC进口额1701.9亿美元，出口额325.7亿美元，纯进口是1400亿美元。进口的IC是什么级别出口是什么级别应该心中有底了吧？
什么时候IC纯进口值达到零就是谢天谢地了。
家园 等到你说的IC纯进口值是0的话中国已经称霸世界了 你设立的标杆太高，没有意义。要是诟病的话，Apple、Android都是出自Linux；
华为的产品早就大规模进入了除美国的世界各国。要告早就该告，难道美国人的专利在欧洲无效？还是靠主场裁判作弊才能赢？
IC确实是中国的软肋，最软的那一块。要是自由竞争的话，随便买下ARM或者Google， 老美的联盟安在？
家园 美国人的专利在欧洲真的很有可能无效 专利一般是在各国分别审查批准的。欧洲例外，有一个欧洲专利局（European Patent Office）在整个欧洲范围内批准专利，但欧洲专利局批准的专利还必须在各个国家交专利维持费用才可以在各个国家生效。一般来说，公司们只挑一些重要的国家，比如，英法，德交专利维持费用。
欧洲的专利法和美国不同，审查很严，很多美国专利在欧洲是不可能审查批准的。即使审查批准的，专利的权利要求也一般会很狭窄。
PBS兄的见解经常是似是而非的。什么“跟在别人后面山寨或剽窃是不可能创新的。”所有的创新都是在前人的基础之上的。
“美国人的知识产权官司等着华为呢。”很多时候知识产权官司是市场壁垒。
比如你发明了一个杯子，得到了杯子的专利。我在你的杯子上加了一个把手。我虽然可以得到带把手的杯子的专利。我的产品还是侵犯了你的杯子的专利权。所以，只要你不给我受权，我的带把手的杯子虽然可能更好用，但我也不能卖。
家园 买下ARM和google 对做IC有啥帮助呀？没看懂。
另外，怎么买？google的市值在那儿放着，可别告诉我用财政部注资或者中移动出钱，呵呵，那不能叫自由竞争。
大ICT产业某种程度上是天朝在贸易平衡交换中作为筹码牺牲掉的一块，毕竟它跟大量普通人群的就业相关程度较低。个人观点一直如此。
家园 Apple出自Linux？ 你靠刷盘子那点钱就可以买下Google和波音了？
看来你的超越西方还不就是买？
"James, Earn it , earn this".
家园 现在最大的希望当然是仍然在于欧美开发出新科技 现在最大的希望当然是仍然在于欧美开发出新科技，欧美继续大口吃肉，中国继续充当廉价劳动力，跟着喝汤。
所谓抢欧美的蛋糕份额，当然不是说靠打仗来抢。而是说，欧美科技方面的领先渐渐被中国追近，在没有代差的情况下，人均所得的蛋稿自然也就会渐渐变得平等。这是一个在不打仗的情况下，自然而然就会发生的过程，欧美设置的各种阻碍手段造成的区别只是时间快慢早晚而已，而不会让这个过程停止，更不会逆转。
除非中国发生内乱，例如像苏联一样自己解体。或者在对外战争中输掉，那就是被别人抢了，例如１００多年前一样。
家园 这个是协商过的 del