主题：说说陈光诚 -- Sandman
家园 就带来的损害能是什么推测一下 我有两个问题：
1. 他的举动会给国家带来什么利益损害？是丢脸么？做错了事丢脸是应该的，不论是哪个国家。美国有华尔街运动，有女权运动，由黑人运动，如果过去镇压了或者没有出声现在黑人还是奴隶。如果说中美达成了其他协议，比如中国给美国经济甚至主权好处好处来换取美国不对人权事情指手画脚。这和大清有什么区别？除了以上两种情况，还能带来那种损害？
2.瞎子和大部分民众不是义士，你没法用想象的自己所处的道德高处来要求他们。比如你的房子如果被强拆，法院不受理？你怎么选择？事情没有落在自己身上的时候yy很爽，真的碰到就完全不同。就像国民党抓得共产党90%都变节了一样，说和做的难度是完全不同的。
家园 【商榷】我觉得这要求不高 1. 如果不能给国家带来损害，不能给美国带来利益，那美国在中国这么蹦嗒是为了啥？难道真的是关心中国人民？
2. 相反，我觉得这要求不高，我一点也不觉得这是什么“道德高处”，这里是有谁行刑逼供他去美国大使馆了？需要他以革命烈士的姿态拼死留在中国吗？跟以前的烈士相比，他受的苦最多万分之一罢了。无非是政府大大亏待了你，又无处说理。如果这能成为去找敌对势力的理由，那解放前90%以上的中国人岂不都应该投奔日本？
我觉得要搞清楚什么叫“大是大非”。你可以走别的极端手段，比如去烧一个政府机关都行，但跟敌人拥抱，做敌人的棋子来对付自已的同胞，这就是汉奸行为。
家园 看来你想不出中国牺牲了什么利益，因为牺牲利益就是后清 1.我想象不出这对中国利益的损害，你也想象不出。
2.抗日期间，90%以上的民众都是顺民3
3.瞎子全家都被折腾得够呛，你被折腾看看，站着说话不腰疼。
4.烧政府机关殃及无辜，亏你说得出来。
5.对付自己的同胞，怎么对付的？哪个同胞少了一根毫毛？
6.美国即便为了自己利益，好事还是做过的，相反，苏联之类的反而没干过什么人事。
家园 想到孙中山伦敦蒙难 孙中山革命可没少靠外国势力：美，英，日找钱找大腿。形势使然，没办法。
伦敦被清使馆截访，不是英国友人援救差点被秘密遣返。这个场景是不是很讽刺？
天朝当真要退回大清了？
家园 在这件事上 中国政府，尤其是地方政府，本来就黑，何需人家抹！
再说革命，说得容易，别说做烈士，你能做到像陈光诚这样吗？
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家园 一方无所作为胡乱作为粗暴顽固 另一方找错庙门 罔顾大义 又一方居心险恶 挂羊卖狗 上帝自居 还有些围观者糊涂偏执心怀美梦
- 复 说说陈光诚
家园 瞎子被逼无奈。闯馆常态化了，都知道是萎中央。 芙蓉姐是否也秀一把。
- 复 说说陈光诚
家园 陈的事情不清楚 不过赞同的是wg应该深刻反思陈闯馆所暴露出来的上访渠道被堵死的本质。
最看不得官方的态度就是马列主义的手电筒只知道照别人，从来照不到自己！
维持会搞了十年，搞到现在这局面，有时候真心让我很纠结。
- 复 说说陈光诚
家园 当你被强制结扎，自己的骨血被剥夺了生存的权利。老去之后没 "当你被强制结扎，自己的骨血被剥夺了生存的权利。老去之后没有后代膝下承欢，这是一种什么场面？". “计划生育”和“不许生育”，其实是不同的。
计划生育其实没有导致 “老去之后没有后代膝下承欢”，至少对绝大多数人不至于如此。他维权是反对粗暴执行，不是反对计划生育。
- 复 说说陈光诚
家园 中国之大还容不下一个瞎子？说的好 这个瞎子太可怕,还是?
- 复 说说陈光诚
家园 旗帜鲜明的支持陈光诚 支持计划生育， 反对汉族一胎化政策。 强制汉族一胎化，亡国灭种。 美国建设得再好， 和印第安人何干？ 占总人口90%以上的汉族, 新生儿只占76%了， 出生率还下降迅猛，为什么还要强制大多数汉族一胎化？ 人口是文明的载体，人口都没有了，华夏文明都衰亡了，都要变成黑人穆斯林的国家了，还要尼麻的这个WG和国家作什么？ 政权垮了， 可以重建。 死了张屠夫， 还吃带毛猪？ 陈瞎子， 好样的。
家园 就象马来西亚 华人人口比例每况愈下，伴随着华人政治权利每况愈下
- 复 说说陈光诚
家园 这事儿的影响是分两部分的 一，国内事件需要美帝插手来解决，这给了外国干涉中国的机会和借口。而且从陈的话语和认知里面，他还是对美帝有幻想的。这个当然不能怪他，毕竟地方政府做的太差了，有人来帮他，也只有美帝能帮他，存在幻想是常情。对于他个人来说，这几乎是唯一的方法，在这点上不能指责。但在国家这个层面，假外人之手来处理内部事件，不是好事啊。
二，在个人层面，能够找到强权帮自己当然是好事。问题是为啥啊？难道美帝是新时代的活雷锋。貌似也差不多了，护士长官场争斗找米帝；陈个人有困难找米帝；美食馆成驻华信访办了。本来国内对美帝就有一定的崇拜，现在可好，有困难找美食馆。啥时候米帝对外国人这么好过呢。天下哪有免费的午餐呢。改开已经30年了，留学生都有N茬了，居然现在美帝成青天了。悲叹啊