五千年(敝帚自珍)

主题:中国制造业世界第一?美国笑而不语...(ZT) -- Jen

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  • 家园 中国制造业世界第一?美国笑而不语...(ZT)

    ZT的目的不是像有人说得那样,目的不是恶心中国人,而是一些反思。你们能够肯定我们当前的航天体制是最适合最有效率的吗?呆板的体制肯定有很多改善的空间,只是你我未必知道航空的一些内幕。其中的问题包括不充分的竞争、贪污腐败,肯定还有吃大锅饭的部门、没有效率的部门存在。适当的竞争才更健康。就像青蛙需要蹦蹦跳跳才健康。

    好像成飞的成功与SpaceX公司的管理办法有些类同:就是充分竞争。让体制内企业和民营企业在一定平等的基础上去争取部件合同,而不是搞计划、批条子将合同平均分配给关联公司。体制、管理创新很重要!可以提高效率、质量,降低成本。

    外链出处

    中国制造业世界第一?美国笑而不语……

    综合美国科技界、工业界的最新发展情况,觉得有必要提醒一下国人,必须高度注意美国悄然推进的“超高科技”制造业!其代表性成果有:

    1、SPACE-X公司和龙飞船

    美国的SPACE-X公司是一家只有130人的美国私营公司,但是它竟然用自主研发的新型火箭发射了“龙”无人宇宙飞船,并与留轨空间站成功对接,震惊世界。成为继美、俄之后第三个掌握空间站有人对接技术的“单位”。(中国2011年实现无人对接,有人对接预计到2020年实现)中国长城公司承认他们无法与SpaceX公司在价格上竞争,并认为这是美国创新战胜了更廉价的海外劳工的典型事例。在成本控制上的突出成绩,这些成绩足以让全世界的航天业界汗颜:此次所用的猎鹰9号火箭的标准发射费用为5400万美元,目前已经在政府和商业市场都获得了订单。由于SpaceX公司设计生产中进行了高度的垂直集成,随着时间的推移这个价格还将进一步下降;即使是廉价的中国长城公司的长征三号乙火箭,发射费用也到了6000万美元以上。SpaceX公司在成本上相当成功,但这并不是使用老旧成熟技术的缘故,他们在技术上同样很出色。猎鹰9号火箭的“灰背隼”液氧煤油发动机的推力虽然不高,但在开式循环液氧煤油发动机中是比冲最高的,尤其是改进型灰背隼的比冲更是达到了空前的345秒。在箭体结构和材料上,猎鹰9号是世界上第一种全面应用高强度的2195铝锂合金的火箭,结构质量很低,第二级箭体都仅有3吨。

    如果说火箭和飞船的发射报价令人很难与其竞争,那么研发费用上SpaceX公司更是远远拉开了和其他国家的政府航天机构或是商业航天公司的距离。猎鹰9号重型运载火箭从绘图板上到首次发射,用了4年半时间,研发费用仅仅略大于3亿美元。从零开始的龙式飞船从绘图板到首次发射用了4年时间,研发费用约3亿美元。SpaceX公司自2002年创立以来截止2010财年,总支出略少于8亿美元,公司自2007年度以来连续4年盈利。这些冰冷的数字对于关注航天工业的爱好者来说实在太过震撼。至于开发费用,美国的EELV火箭花费了35亿美元,阿里安5火箭的研制费用更高,猎鹰9号火箭3亿美元的研制费用降低了一个数量级。在飞船开发上,中国20世纪90年代开发的神舟飞船花费30亿人民币,日本1997年开始研制的HTV货运飞船花费了680亿日元/8.5亿美元,欧洲自1995年以来ATV货运飞船研制花费了19亿美元,这些对比无不显示出SpaceX公司在成本控制上的成功。

    Space公司已经宣布了雄心勃勃的太空计划:10年内登上月球,20年内登上火星,将太空旅行的费用降到现在的1%。值得注意的是,公司创始人兼首席执行官MUSK是狂热的科技发烧友,在大陆富豪在全世界买顶级车、订超级游艇的时候,他却投入全部身家、几乎以一己之力在太空科技上击败了世界上170个国家的政府。

    2、IBM公司和空气锂电池

    IBM近年来专注的电池500项目开发已经取得进展,日前IBM已研究出一种新型锂-空气电池,可以从大气中获取氧气,转换电力,驱动电动汽车。自2009年以来,IBM公司一直致力于电池500项目的研究。该项目的目标是开发一款能够推动电动汽车单次充电运行500英里的新型电池。按照计划,锂-空气电池的工作原理是从大气中获取氧气进行氧分子反应,然后通过锂离子转换为电力,为汽车供电。电池500技术是一个可循环系统,采用普通空气作为化学试剂,充电时,可以把氧气重新释放到环境中,也因此IBM又称这款电池为“空气呼吸电池”。目前市场上的大部分电动车单次充电只能连续行驶大约100英里,这其中主要的阻碍就是尚不成熟的锂电子电池技术。IBM希望通过自身研究改变这一现状。IBM称,如果一切按计划进行,锂-空气电池有望2020年和2030年间进行批量生产。

    (如果IBM此项目进展顺利,中国的汽车制造业路在何方?)

    3、波音公司的氢动力飞机和太阳能飞机

    美国飞机制造业巨头波音公司已成功完成氢电池动力飞机的试飞,这也是全球第一次利用氢电池的飞行。这项技术突破有助于推动航空业发展“绿色飞机”。据美国媒体报道,波音公司在今年2月和3月共进行了3次成功试飞。用于测试的小型双人座螺旋桨飞机重800公斤,机身长6.5米,翼展长16.3米。试飞时机上只有一名飞行员,依靠氢电池提供动力,在1000米高度以时速100公里飞了约20分钟。氢电池被安装在测试飞机的乘客座上,而驾驶座旁放着一个类似潜水员使用的氧气筒。氢电池利用的是氢氧化合生成水时产生的能量,只会生成对环境无害的水蒸气,是一种干净且能再生的绿色“燃料电池”。波音称,这架氢电池飞机的飞行时间可达45分钟,起飞时仍须靠其他电池提供辅助动力,但是空中飞行时就完全靠氢电池。波音首席技术官约翰特雷西说:“这是航空史上开先河之举,波音已经完成以氢电池为动力的载人飞行。这项进展是波音历史性的技术成功…预示着更环保的未来。”不过,尽管几次成功试飞证实了氢电池能为小型飞机飞行提供动力,但是当前还难以成为大型商用客机的动力来源。负责试飞计划的波音工程师拉裴纳说,氢电池可以作为大型飞机的后备动力来源,但是要达到这一步还需要一段时间,“大概是20年后的事情”。

    美国波音公司目前正在研制一种太阳能动力无人驾驶侦察机,它可在上万米高空中不间断飞行5年以上,并及时将搜集到的情报资料回传至地面控制中心。这款无人机已被命名为“太阳鹰”,是美国国防部高级研究计划局委托波音公司研制的。目前,双方已经签署了一项总额8900万美元(约合人民币5.96亿元)的合约以研制一架演示用“太阳鹰”样机,并于2014年试飞。按照合约要求,试飞过程中“太阳鹰”样机将在上层大气层连续飞行30天,白天它将广泛收集太阳能并将其转化为电能存入燃料电池以备夜间使用。为了提高太阳能利用率和充分利用空气动力学原理,“太阳鹰”的翼展为400英尺(约合121.92米)。

    特点功能

    1、太阳鹰将采用高能效的电动发动机和推进器,机翼长400英尺(约合122米),用于提高太阳能利用率和空气动力学性能。

    2、波音幻影工厂秃鹰II项目主管帕特·奥尼尔表示:太阳鹰是一架在配置上独一无二的大型无人驾驶飞机,设计上至少可以在同温层停留5年时间。

    3、这是一项令人畏惧的任务,波音拥有极为可靠的太阳能电力设计,能够完成这项挑战,研制出可在地面上空6万英尺(约合18288米)高度执行持久通信、情报收集、监视和侦察任务的太阳能无人机。”预计2014年,太阳鹰试飞。

    4、波士顿动力公司的战斗机器人

    继“大狗”运输机器人后,波士顿动力公司的战斗机器人项目进展神速,目前两足战斗机器人“阿特莱斯”后,四足机器人“猎豹”奔跑速度已达每小时29公里,比最好的人类长跑选手还要快。如果一切顺利,携带武器的“猎豹”将在2014年进行战场实地试验。想想《变形金刚》中的机器狗,未来战场上天上是无人机,地下是战斗机器人,将是何种场景?

    在中国的很多所谓企业家忙着高息集资和寻找处女的时候,美国已悄悄占领了世界高新技术的大部分阵地。其实,作者早前曾经指出,以“X37B” 、X47、福特级航母、超高音速导弹等为代表的新一代军事革命已经到来,战争的面貌将大为改观,到那时……你和机器人打去吧!

    通宝推:初小文化,秀才兵,
    • 家园 SpaceX的商业传奇

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      SpaceX的商业传奇

      1.导语

      2. SpaceX的技术和成本优于中国

      3.技术成本控制超越低人力成本的范例

      4.雄心勃勃的创建者和火箭复用技术

      5.美国雄厚的工业基础推动成本降低

      6.自由市场竞争刺激成本进一步降低

      7.对航天领域举国体制的反思

      8.结语

      1.导语

      近日,美国航天私企SpaceX总裁发布信件称由于公司成本控制出色,SpaceX已能在价格竞争中轻松击败中国。这的确是一个事实,而且实际上它在火箭技术方面同样也已经领先中国!那么SpaceX公司是一个怎样的企业?它的成本控制为何如此卓越?网易军事将予以独家解读。

      2. SpaceX的技术和成本优于中国

      5月4日SpaceX公司首席执行官Elon Musk在公司网站的更新页面发表了一封信件,题为“为什么美国可以击败中国:SpaceX公司费用的事实”。在这篇文章中,Elon Musk十分自豪的提到了在《航空周刊》报道中,中国长城公司承认他们无法与SpaceX公司在价格上竞争,并认为这是美国创新战胜了更廉价的海外劳工的典型事例。

      比中国还要低的火箭发射费用

      在信中Elon Musk一一列举了SpaceX公司在成本控制上的突出成绩,这些成绩足以让全世界的航天业界汗颜:猎鹰9号火箭的标准发射费用为5400万美元,目前已经在政府和商业市场都获得了订单,Musk很自信的认为由于SpaceX公司设计生产中进行了高度的垂直集成,随着时间的推移这个价格还将进一步下降;龙式飞船赢得了美国空天局(NASA)的国际空间站货运合同,单次费用为1.33亿美元。这是2008年签订的固定价格合同,美国空天局授予SpaceX公司16亿美元的合同,购买12次货运发射。虽然由于通货膨胀等因素当年的1.33亿美元只相当于今天的1.15亿美元,但固定价格合同意味着通货膨胀报价也不会增加,这令人不得不佩服他们对成本控制的自信。

      美国此前发展的低成本EELV火箭在开发费用上也难以与SpaceX公司猎鹰9号火箭相比。

      这里我们可以列举一个简单的事实:美国当前垄断大中型载荷发射市场的联合发射联盟(ULA),2012财年发射费用大幅度上涨30%,4次发射报价17.4亿美元,平均每次发射4.35亿美元。欧洲的阿里安公司和美俄联合的国际发射服务公司的报价也不低,而且他们在海射公司申请破产保护都不约而同的提高了发射费用。即使是廉价的中国长城公司的长征三号乙火箭,发射费用也到了6000万美元以上。

      研发费用更拉开与竞争对手距离

      如果说火箭和飞船的发射报价令人很难与其竞争,那么研发费用上SpaceX公司更是远远拉开了和其他国家的政府航天机构或是商业航天公司的距离。猎鹰9号重型运载火箭从绘图板上到首次发射,用了4年半时间,研发费用仅仅略大于3亿美元。从零开始的龙式飞船从绘图板到首次发射用了4年时间,研发费用约3亿美元。SpaceX公司自2002年创立以来截止2010财年,总支出略少于8亿美元,公司自2007年度以来连续4年盈利。这些冰冷的数字对于关注航天工业的爱好者来说实在太过震撼。

      至于开发费用,美国的EELV火箭花费了35亿美元,阿里安5火箭的研制费用更高,猎鹰9号火箭3亿美元的研制费用降低了一个数量级。在飞船开发上,中国20世纪90年代开发的神舟飞船花费30亿人民币,日本1997年开始研制的HTV货运飞船花费了680亿日元/8.5亿美元,欧洲自1995年以来ATV货运飞船研制花费了19亿美元,这些对比无不显示出SpaceX公司在成本控制上的成功。

      "猎鹰"9的LEO已经超过包括长征2F在内的中国现役所有火箭(左图)。未来"猎鹰"9HLV的LEO还将超过中国的长征5号(右图)。

      SpaceX公司航天技术超越中国

      SpaceX公司在成本上相当成功,但这并不是使用老旧成熟技术的缘故,他们在技术上同样很出色。猎鹰9号火箭的灰背隼液氧煤油发动机的推力虽然不高,但在开式循环液氧煤油发动机中是比冲最高的,尤其是上面级的改进型灰背隼的比冲更是达到了空前的345秒。在箭体结构和材料上,猎鹰9号是世界上第一种全面应用高强度的2195铝锂合金的火箭,结构质量很低,第二级箭体都仅有3吨。

      在剩余燃料管理上猎鹰9号火箭同样出色,这些技术使猎鹰9号火箭在使用比冲一般的开式循环液氧煤油发动机的情况下,运载系数和全面使用高压补燃循环液氧煤油发动机的天顶2号火箭不相上下。在运载能力上,猎鹰9号火箭的地球低轨道(LEO)的运输能力,高于中国现有任何一种LEO轨道运载火箭。今年4月1日宣布的重型猎鹰火箭,LEO运载能力更是达到了空前的45吨,如果增加推进剂交叉输送技术的话,还可以进一步增加到53吨,这个运载能力远远高于各国现有运载火箭的运力,是美国航天飞机和中国长征五号运载火箭的2倍。用首席执行官Elon Musk的话来说,这是美国创新的成功。

      3.技术成本控制超越低人力成本的范例

      中国拥有明显的人力成本优势

      由于Elon Musk的公开信标题就明确提到了中国,同时SpaceX公司在过去数年里的成绩让人不得为之不瞩目,这封信在中国的论坛上同样引起了很大反响。长期以来,我们一直认为中国有更廉价的劳动力,即使在后发的高科技领域无法与欧美强国竞争,但在相对成熟的领域理应在成本上具有优势。这是意味内中国有远高于美国的工程师数量和廉价的人力成本,所以我们肯定可以逐步进入高科技领域,以价格优势挤压发达国家的市场份额,而且在航天领域,历史记录也支持我们的价格优势。

      中国商业发射报价曾在全球最低

      美国的商业发射报价自中国进入国际市场以来就一直高于长城公司,即使是为了降低成本而开发的渐进一次性运载火箭(EELV)的价格也远远高于长城公司长征三号乙火箭的报价。美国联合发射联盟(ULA)的发射费用不仅高于中国,也高于俄罗斯甚至欧空局。美国工业似乎在高端领域也开始衰落了,很多咨询公司和经济学家预测,中国的工业产值将在2011年超过美国,这将是110年来历史性的一幕。

      SpaceX公司在航天领域突然崛起

      现在2011年还没走过一半,很多人突然发现在航天领域,一家美国私营公司的发射费用和火箭飞船研发费用远低于中国,技术也超过我们倾国之力发展的航天工业的水平,这不能不让人大吃一惊,从某种意义上说,这是对过度乐观者的当头一棒。在震惊于SpaceX公司成功业绩的同时,我们不得不思考,到底这家公司的竞争力来源于何处呢。对于这个疑问, SpaceX公司的发展史是最好的解释。

      4.雄心勃勃的创建者和火箭复用技术

      创建目标:打破藩篱殖民火星

      “地球太危险了,你还是回火星去吧”,这句《少林足球》里的台词经常被用来讽刺我们认为的“火星人”。有趣的是,SpaceX公司的创建其实与“地球太危险”的想法有着直接的关系。Elon Musk认为在天灾和自我毁灭(如核战)的威胁下,移民其他星球是我们人类文明得以延续的唯一方法。

      Elon Musk还认为现有各国航天机构深受官僚主义繁文缛节的束缚,造成航天发射费用居高不下。他认为更灵活的商业公司开展航天活动,可以大幅度降低航天发射费用。在出售了Paypal的股份后,2002年Elon Musk创立SpaceX公司,并亲自担任首席执行官和技术总监,他的目标是将发射费用降低到当时商业航天发射市场的1/10,并计划在未来研制超巨型火箭用于星际殖民。

      正在逐步应用的火箭复用技术

      正是基于这样的雄心壮志,猎鹰1号和猎鹰9号火箭在初始设计中都考虑了重复使用问题,以达成发射费用降低一个数量级的目标。SpaceX公司当前的成功,Elon Musk个人的梦想与进取居功甚伟。没有这样胸怀大志的企业家,不可能造就SpaceX这样富有进取精神的公司,也不会出现如此成功的成本控制和由此产生的低廉发射费用。由于火箭复用的技术难度,猎鹰火箭尚未完成第一级的复用,当前猎鹰火箭的报价也没有考虑复用因素,在未来完成复用后,现有报价还将进一步大幅度降低。

      火箭的可重复使用并非SpaceX的空口虚言,2010年6月猎鹰9号火箭的首次发射第一级空中解体,但几个月后的第2次发射中第一级虽然没有完整回收,但成功接收到遥测信号,距离成功又近了一步,以后猎鹰9号火箭的发射都将试验回收技术,不出意外的话几年后我们就有希望看到猎鹰9号重复使用的消息。

      5.美国雄厚的工业基础推动成本降低

      SpaceX公司并非完全白手起家

      和很多人想象的不同,SpaceX公司并不是美国空天局或是某家航天巨头的私生子,也没有得到直接的技术转让,但这并不意味着SpaceX公司是完全的白手起家。得益于美国空天局和美国空军过去数十年时间里对航天工业的巨额投资,美国航天工业具有世界上最高的技术水平和最完善的产业链,还有数量众多经验丰富的工程人员。

      大量使用成熟技术和成熟设备

      SpaceX公司目前的主力发动机灰背隼1至关重要的喷注器来自于阿波罗计划登月舱下降段发动机,发动机整体设计也源自TRW公司,SpaceX公司推进部门副总裁就是TRW公司的核心设计师之一。SpaceX的2195铝锂合金以及搅拌摩擦焊的使用,并不需要像其他国家航天机构那样独立研发工艺,2195铝锂合金早已在航天飞机外置燃料箱上使用,搅拌摩擦焊更是大路货,只需要直接购买相关设备即可,这在很大程度上降低了火箭的开发费用。在美国强大的装备制造业和航天工业的支持下,SpaceX公司没有联合发射联盟等公司沉重的历史负担,加上更灵活的机制,天然的比其他国家的竞争对手更有优势。

      5.美国政府对民间航天公司的巨大支持

      NASA推动商业轨道运输服务

      Elon Musk的成功可以说是时势造英雄,SpaceX公司的发展美国政府机构的支持功不可没。初期的SpaceX公司缺乏收入,如果外部环境一直如此,或许它也会像早期那些壮志未酬的商业航天公司一样随风飘逝,对SpaceX公司帮助最大的是美国空天局的转变。2004年美国总统小布什连任后推出星座计划,按计划美国空天局将退出地球轨道的发射任务,全面转向深空,地球轨道运输转交商业公司,商业轨道运输服务(COTS)应运而生。

      SpaceX公司陆续获得可观订单

      SpaceX公司参与了COTS的竞争,2006年赢得了COTS第一阶段价值2.78亿美元的合同。2008年4月22日美国空天局授予SpaceX公司一项发射服务合同,价值2亿到10亿美元,将使用猎鹰火箭在2010年6月30日到2012年12月之间进行一系列发射,根据发射任务和次数确定最后的合同金额,同一天SpaceX公司宣布手握14份商业发射订单。2008年12月SpaceX公司还获得了美国空天局正式的商业补给服务(CRS)合同,这项固定价格合同价值16亿美元包含12次货运服务发射。这些合同不仅带来了资金,也增强了潜在商业客户对公司的信心。2010年6月SpaceX公司获得最大的一笔商业合同,将使用数枚猎鹰9号火箭发射下一代铱星,总价值价值4.92亿美元。2011年4月SpaceX公司又得到商业客运开发第二阶段的7500万美元合同。

      NASA的巨大支持作用不可忽略

      虽然SpaceX公司获得了不少商业合同,但迄今为止SpaceX公司只是使用猎鹰1号火箭进行过1次商业发射,靠已有商业合同的的定金无法实现自2007年以来连续4年盈利,美国空天局商业轨道运输服务等项目的支持对于SpaceX公司的发展是至关重要的。其实SpaceX公司并非孤例,二战后波音公司的波音707客机远销五洲四海,但还少有人知道作为波音707的原型,美国军方采购C-135运输机数量更多。这种来自政府的大力支持,使美国航空工业具有更强的竞争力,SpaceX公司获得的政府合同,不过是这一幕的重演,这也让SpaceX公司对其他国家的航天服务商具备更大的成本优势。

      6.自由市场竞争刺激成本进一步降低

      虽然Elon Musk致力于发射费用的降低,但执行官的个人意愿并不一定能变成现实。对SpaceX公司来说,竞争压力也是成本控制成功的重要因素。

      不同于垄断市场的联合发射联盟,SpaceX公司作为新兴的小公司,既缺乏人脉关系也没有充足的历史发射业绩,在COTS项目的竞争中更有历史悠久的轨道科学公司这种对手。

      COTS的两轮竞争中他们不得不降低成本来尽力加分。SpaceX公司开发了原始设计就具备载人能力的龙式飞船,在商业客运服务的竞争中已经占尽先机,如果当前竞标必然垄断市场。

      美国空天局专门推进了商业客运开发项目,数年后多种载人飞船将应运而生,在众多竞争对手的压力下,SpaceX公司也没有店大欺客坐地提价的本钱。

      7.对航天领域举国体制的反思

      标准化和通用化的火箭部件生产

      美国虽然具有发达的航天工业,但长期以来坐吃政府合同不思进取,外加官僚主义风气日益暮气沉沉,从子系统到火箭飞船的成本都严重虚高。SpaceX公司为了控制成本别出心裁,很大成本上仿效了早期的福特公司。通过缩短供应链,尽力做到在火箭飞船的子系统自己设计生产,以高度的纵向整合降低了成本。在工程设计上,SpaceX公司的猎鹰9号和重型猎鹰都将使用灰背隼1型发动机,在箭体设计和导航控制等方面都将尽力通用,通过火箭部件的标准化和通用化,以批量生产降低分摊的设计费用并降低生产成本,这也是他们降低成本的一个重要因素。

      举国体制下易致航天成本虚高

      对比之下无论是美国波音公司Delta IV火箭并不通用的箭体,还是中国长征火箭系出同源等仍然各自有别的箭体,都不得不甘拜下风。Elon Musk认为官僚主义是发射费用虚高的最关键因素,看到SpaceX公司的实践,我们也不得不认同他的看法。突破这些多余的官僚主义,类似SpaceX这样新兴商业公司的涌现是必不可少的,期待僵化的巨型企业和官僚机构自我反省更新,只能出现联合发射联盟那样屡次大幅度涨价的闹剧。

      8.结语

      雄心勃勃的创建者,发达的工业基础,来自政府的大力支持,充分竞争的市场和先进有效的管理,这些众多优势的组合,使SpaceX公司具备了空前的发射成本优势,甚至压倒了人力费用极为低廉中国和印度,它的发展史堪称传奇。

      在传奇故事背后,我们可以发现同时具备这些有利因素的,迄今为止也只有美国。Elon Musk在公开信中写道:中国是经济增长最快的国家,但美国的自由企业制度保证了美国仍然具有最强的创新能力。在各方面成本日益提高,急需产业升级的形势下,如何仿效这样的创新,特别是能否对“集中力量办大事”的体制进行突破,对中国来说也是很值得思考的问题。

      • 家园 胡扯

        这个SPACEX是NASA被波音洛马狮子大开口啃得血淋淋的以后实在不甘心所以自己掏钱出来成立的一个公司,这个都算私营企业那么国资委下面的也都100%是私营企业了。

        至于他那个发动机,是当年老毛子的库存货捡便宜货搞来的,新造的话你看他要多少成本。

        说起标准化,TG的神舟都批量生产了,不标准化的批量生产,真是前所未有的奇迹啊。

      • 家园 此文的目的在最后。

        拒绝忽悠才是正确的态度。

      • 家园 超越中国就超越呗

        中国的卫星自己发射,这块SpaceX抢不去。国外市场,有美国对华制裁,中国基本拿不到外国卫星合同,中国给外国发射的卫星基本是发展中国家的穷哥们,中国从星到箭到教人家如何使用,提供一条龙服务,换句话说还是自己的火箭打自己的卫星。所以中国和SpaceX基本没有竞争关系,井水不犯河水,SpaceX抢的是欧美俄那些老牌火箭的市场,不知道网易吃饱了撑的紧张个啥。

        另外吹一个仍在纸面的上的东西有什么意思,起码得发射5次以后再吹成本多少,成功率多少。

        技术上SpaceX用了不少nasa的技术,不少人也是nasa的,它的总工十几年前主持美国下一代火箭发动机设计,比中国先进很正常。那个火箭发动机为300吨推力低成本氢氧发动机,后来改为500吨推力低成本煤油液氧发动机,中国现在费了好大力气才弄出50吨氢氧,120吨煤油发动机,可见差距。SpaceX技术就从这里来的,那个上百吨的大型发动机是克林顿时代的项目,布什上来后给砍了,无疾而终,SpaceX这也算是废物利用,利用那个项目的技术搞了一款60吨推力的煤油发动机,人家上百吨推力的技术用在60吨的小发动机上还不是小菜一碟,要不咋能做到开发的过程又容易又便宜呢。话说老美这十年来航天上就是瞎折腾,布什砍了克林顿的项目又上马个新项目,结果奥巴马又给砍了,砍来砍去,没新东西出来,新火箭只好把航天飞机固体助推器改来改去,号称要开发新的大推力煤油发动机替换固体助推器,但这是十多年后的事情,靠,本来按克林顿时代的路线大推力煤油发动机现在就可以用了。美帝的蜗牛速度快被中国赶上了,中国500-600吨煤油机正在规划中。关于航天飞机那个固体助推火箭也有个笑话:

        --国产大推力固体火箭有好消息也有坏消息,想听哪个?

        --先听坏消息吧。

        --美帝30年前航天飞机上用的固体助推器,我们终于快搞出来了。

        --好消息呢?

        --好消息是,美帝这30年也没进步,到现在新火箭还在使劲折腾这个助推器呢。。。

        要说原创技术,个人觉得Scaled Composites--就是那个发展太空亚轨道旅游的公司--比SpaceX要强,不过感觉Scaled Composites成本控制不太好,总追求高科技,结果设计出来的东西没市场。比如给Beech设计的商务机Starship,30年前设计的东西,现在看来都相当科幻,但它的高成本可把生产商Beech给害惨了。

    • 家园 写这个文章的人八成用心不正

      首先这不是在讲什么制造业,其次,即使是文章本身,也是问题多多。

      别的不了解,单说一下这个SpaceX吧。按该文的说法,第一个需要自裁的不是兔子,反倒是NASA自己。搞了那么多年,没法再次登月,反到是要看SpaceX,多没面子!其实没了NASA,SpaceX根本就玩不下去。

      火箭/飞船并不仅仅是个设计制造的问题。其中涉及到很多基础研究,这个由于投入太大,一般都是由政府完成的。举个例子,设计这个飞船(返回段)需要的高超音速风洞在哪里?是SpaceX自己的吗?可以肯定不是,因为他那8.5亿根本不够建立这样的风洞以及配套设施。可以基本上可以肯定是用NASA的。返回时的热烧蚀问题怎么解决,估计还是NASA的成果。测控网谁来建,估计是美国政府,要不您告诉我SpaceX的测控船或者测控基地在哪里?

      其实SpaceX的核心设计团队就是从NASA出来的。这就好比本菜搞了8亿5,然后从航天部门把神州飞船的团队挖出来,把下一代神州的设计制造过程跑一遍,然后宣布航天部门可以去死了。SpaceX,不客气的讲,就是华尔街在挖美国航天工业的墙角--成本政府管,利润企业拿,资本家V5。

      SpaceX反映出来的好的一面,就是美国的高端研发和制造业非常发达,技术储备充足,很多产品的开发不用从头来过,一个好的创意可以以较低的代价和较短的时间迅速实现(只需要开发关键技术,其他很多东西都可以用货架上的,这个和土鳖很多东西都需要从头开始是不一样的)。拿它来上升到航天事业的高度,脑残的成分占一小半,居心不良的成分占一大半。

      • 家园 送花得宝

        送花成功。恭喜:你意外获得 8 铢钱。1通宝=16铢

        作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:7。本帖花:1

      • 家园 老铁也同意

        送花赞扬

        送花成功。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。恭喜:你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢你的积分需达到5000以上,作者才能获得声望。

        作者,声望:0;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

    • 家园 从理论上讲运载火箭应该是效率很低的一种发射方式

      从理论上讲,运载火箭应该是效率很低的一种发射方式,通常总重1000吨的火箭,有效负载只有10吨左右,占1%,另外99%是外壳+燃料+火箭发动机,1000吨的火箭起飞时要用最大的推力把900多吨的燃料和有效负载一起推向天空,大部分燃料被用来克服自身的重力,随着燃料的消耗和多级火箭的分离,最后只要有效负载被送入轨道。效率最高的应该是凡尔纳科幻小说《飞向月球》里的超级大炮,发射出去的全部都是有效负载,当然现在我们知道人类绝对无法承受大炮发射时的冲击,无论采用那种保护措施都没戏,也不可能有足够坚固的大炮来进行发射,但是是否可以设想利用现在逐步走向实用的电磁弹射技术,利用有利地形建造一条足够长的发射轨道,就可以把一些不载人的卫星或空间站的建造材料方便快捷安全的发射到太空去,而火箭可以用来运送宇航员或较精密脆弱设备。用这种方法可以高效廉价的建造太空电站,太空电站再以微波向轨道上的几百颗卫星提供电力,这样每一颗卫星就不需要携带沉重的太阳能电池板。

      • 家园 太空电梯?

        大刘的思路不错。同步轨道太空站跟高强度奈米材料都有了,就可以考虑了。

      • 家园 炮弹也是要有外壳的

        炮弹也是要有外壳的,也会占重量。而且火箭发动机有个非常好的优点,可以再启动,在不同的轨道上变轨,非常节省燃料。反观炮弹就没有这个优势了,必须一次性打到指定轨道,这个难度还是很大的。

        此外火箭还可以在靠近赤道的地方发射,也可以节约不少重量,您构想的超级大炮发射恐怕没有这么灵活了

      • 家园 1000吨的火箭负载~30吨

        低轨道负载.

        理想是能让第一级从空气中取得氧化剂,就能大副减重。现在火箭自带氧化剂占重量太大了。

        比如液氢液氧燃料和氧化剂重量比是1:8

        现在出风头的 SPACE X 的火箭煤油液氧,燃料氧化剂比重是1:~2。6

        • 家园 有问题啊有问题

          氢气热值:143kJ/g

          煤油热值:45kJ/g

          氢气是自然界中以单位质量计算,热值最高的燃料。

          明明是因为煤油热值低,携带相同重量液氧的条件下,必须携带更多重量的燃料,最终导致实际有效负载下降,或者火箭整体重量增加。

          液氢的问题是液体氢的保存问题。从推力上说比煤油要高太多了。

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