五千年(敝帚自珍)

主题:即将到来的美中大战 -- 晨枫

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        • 家园 我想讲的不是这方面的问题

          你说的这点没错,军事同盟也就意味装备体系和训练体系的输出。

          但是我所谓的包袱指的是同盟义务本身在同盟核心,也就是美国开始衰弱的时候,有可能会成为把美国拉入不愿卷入的战争之风险。一旦产生了这样的战端,是战也不是,不战也不是,此是为战略包袱。

          • 家园 西方联盟对于强敌的进攻性不强,所以主动招致风险的可能不大

            边缘问题,例如台湾和朝鲜,美国不打,盟国中别人更不会主动进攻。所以基本上比较合理。责权利和实力分布相匹配,合理性超过了以往引致战争的联盟情形。

            比较看,当年金日成那个干法,在西方联盟中是不会出现的。

            至于力量对比,以中国对西方联盟,超过是不能预期,甚至是不可能的。故必须破解对方。

            • 家园 不是你想的那么简单

              国际政治的基本玩法,就是大国之间相互冲撞各自的边缘地带,而小国在其中站队,做马前卒。因此实际上可以用来做战争由头的事情多得不得了,大国智慧的一个重要部分就是如何对一些冲突所导向战争的风险进行化解。

              中国当下实力的崛起实际就是使未来的力量对比处于向着不确定的方向发展。而这种不确定就意味着向着混乱的方向发展。每个环节都会出问题,而且比以前更容易出问题。所以总体说来,系统性风险在加大,化解战略风险的难度也在加大。

              美中之间可以建立高层互访机制,把战端扼杀在摇篮。可是作为美国军事同盟体系的一部分的小国,一来因为整个国际局势的发展,系统性风险加大;二来由于战略误判(政治智慧差)或者情报误读导致的玩过界始终都会长期困扰中美两国。

              因此无论是台海还是南海问题,对中美来说都是烫手山芋,都是潜在的战端爆发点。而美国的战略评估很重要的一部分就是如何避免因为这些地区的同盟义务而被拖入战争。

              为什么说强势的时候是战略资产——因为往往不需要自己去认认真真履行同盟义务,都是仆从国狐假虎威主动承担同盟义务——谁也不敢来找碴;但是衰落的时候,往往会产生更多安全领域里的麻烦——谁都来找碴了——所以,当盟国对自己产生安保需求时,那么就反而要求你真枪实弹地去履行义务了,否则就是外交声望大损,把小弟最后都推到敌方阵营。但是同样战端对大国也无法轻启,实际就是——骑虎难下。


              本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
              • 家园 窃以为,误解引起战争的可能性不大。

                英国式史观,认为大战往往由小的误解引起,是事后聪明,真正的历史不是这样的,不是小国拉大国就拉得动的。必然是大国自身的机制决定的。例如,从根本上,不是巴尔干半岛冲突导致第一次世界大战,也不是西方的退让导致第二次世界大战。

                • 家园 当然,总体说来确实如此

                  但是人们不能忽视这些细节。总体上随着历史纵深的延展,各个国家无论大小,战略水平都不是中世纪国家可以与之相比的。

                  不过Carl von Klausewitz也指出过战争不仅仅只是理性的算计,同样也是一项与情感与意志有关的事情。在一种冲突碰撞加剧的历史条件下,怨恨与仇视是会随着时间推移不断加强的。

                  所以忽视这一点,仅仅只关注战略层次的力量平衡,这肯定是不够的。实际上既然政治是人所操控的,那么就不仅仅是理性能力的比拼,同样也是意志力的较量。大国相互冲撞边缘地带,所为何求?其实也有一个层次就是在一系列的布局下,希望能够冲垮对手的意志力,进而让对手犯错,从而获取自身的战略优势。

                  不过这已经和我之前的论点有所偏移了,我之前所指出的不过是军事同盟已经逐渐成为美国的战略包袱罢了。

                  • 家园 你的分析很正确。

                    军事同盟已经逐渐成为美国的战略包袱

                    由于美国实力的衰弱,加上其他国家实力的增长,使得美国二战以来沿用的全球战略规划布局彻底的成了自己的包袱。

                    这样美国就需要一种新的全球战略布局去替代从前的那个。这是美国目前搞收缩的意图,收缩的执行路径也必然是依照这个方式进行。

                    东亚方向,美国放弃日本而固守韩国,是因为日本这个点美国要同时面对中俄两个大国。对于韩国的增兵,美国防备的不是中国和朝鲜,而是在防备未来日本对韩国铤而走险的出击。而当日本这种冲击变成现实,必然伴随着日本对中俄的全面战略妥协。

                    对于中东方向,出现一种什么状态对美国最有利呢?

                    这个状态就是,美国支持逊尼派,而把什叶派推向俄罗斯,使两派形成强烈的对立。但是美国要想走到这一步有一个大麻烦,就是以色列。

                    并且以色列已经觉察到这个战略苗头。所以我们虽然看到以色列在嗓门上对伊朗口气强硬,但是,以色列攻击伊朗的可能性是非常小的。即使伊朗有了核武器,以色列也未必去攻击伊朗。因为以色列未来所面对的问题已经不仅仅是他和周边穆斯林的矛盾,还有美国可能抛弃他的问题。

                    对于欧洲方向,一个衰老的北约和一个意见都无法统一的欧盟,美国会按照什么路子布局呢,因为我对欧洲各国的矛盾了解不深,所以无法归纳出来。但是,美国收缩的路子将和上面的模式同出一辙。

                    另外,提一下菲律宾和越南目前的行为。

                    他们的行动虽然有背后的支持,但是,综合起来看对美国的插手他们国家却起到阻碍作用。因为,他们骚扰中国越狠,只要中国回击越厉害,美国就越不敢派兵进驻他们国家。相对韩国而言,对这两个国家的控制,美国无法做到游刃有余。所以美国怕万一被他们拖进战争。

                    现在的中国对菲越的行为只要不开第一枪,那么其他的行为可以随意的使用。

                    一旦真打起来,中国不能打纠缠战,而采用迅速远程轰炸瘫痪他们的军事能力就可以了。

                    • 家园 如果我们是以色列,我们应该如何做?

                      因为以色列未来所面对的问题已经不仅仅是他和周边穆斯林的矛盾,还有美国可能抛弃他的问题。

                      改去抱中国或者俄罗斯的大腿?

                      • 家园 给美国将要执行的中东战略增加障碍。

                        这正是以色列现在一直在做的。

                        比如在强硬方面就像日本用钓鱼岛骚扰中国一样的策略。这是因为他们现在跟美国毕竟还有盟约关系。所以他一面对伊朗叫喊,一面回击巴勒斯坦,两面都去扰动。

                        最好的结果他希望世界大国都实质的介入中东纷争,桌子上面越乱,以色列做到游刃有余的概率越大。

                        中等结果在几大国的协调下,割地,让巴勒斯坦建国。

                        最坏的结果就是做准备,搬家。

                        以色列很聪明,拿伊朗核武器的问题来说,以色列不希望伊朗有核武,但中东那几个逊尼派国家更不希望伊朗有核武,但每当伊核问题火热时,第一个出头叫喊的基本都是以色列,这就是以色列的聪明之处。

                        另,6月25号,普京访问的以色列。

                        • 家园 这个消息不知道算不算

                          7月4日,以色列基础设施与交通运部长凯茨在北京表示,当天他与中国交通建设集团就特拉维夫至埃拉特港高速铁路项目开始了具体问题的谈判。该高铁项目是打通欧亚大陆、连接“地中海-红海”的铁路线。

                          “如果中选,中交集团将负责整个项目的设计和施工。”凯茨说。本月20日,中交集团以及中国交通部指定负责人将赴以色列进行下一步工作。

                          凯茨还透露,中国进出口银行将会为这一项目提供一部分临时性的贷款,但具体细节和最终整个项目预算仍在商谈中。

                          http://finance.ifeng.com/news/hqcj/20120705/6708430.shtml

                          算是纳投名状吧。

                    • 家园 以色列和日本这两个国家最后都是要给某超擦屁股的

                      这点我毫不怀疑。

          • 家园 同盟还不是帝国,因为没有完成中央集权

            欧盟如果真的能建国,还可能有点作为;如果维持现在这种一票否决权,就离印度时民主不远了——因为欧洲国家都是单个民族为主体,要发展多民族民主,路还长着呢。

      • 家园 美帝的同盟小弟都想背靠大树好乘凉,也容易树倒猢狲散啊
    • 家园 中美两国是绝对不会开战的,

      美国最近明显对中国加强了近身紧逼,我认为也不是在逼中国“犯错误”去打周围的小国,这个游戏美国玩不起,操作不好最后会弄得自己在东亚credit尽失,而且中国明显不会去上这个当~~

      我认为美国是想趁中国经济面临极大地快速下行压力的时刻利用战略上的紧逼吓唬中国开放更大的利益,甚至再夸张点,把中国逼出内乱来~~

      这已经不是在考验常委大佬们的智慧了,这是对咱们这个社会到底有没有一些厚重的东西从而能使自己稳得住的考验了~~

    • 家园 这是中国大力加强军备建设的机遇期

      经济不景气,全面削减军费的情况下,美国作为正在衰弱的帝国还想“掌控”地球,不愿意接受多元化世界的现实,因此企图通过调整全球军事战略来实现这一目标。所谓“重返亚太”就是这个背景下出笼的,未来会利用不断的联合演练来显示其强大的存在(这类似于提高单位面积产量),再则利用代理人不断的与中国“摩擦”来遏制、围堵中国,其中也有试探的意思。

      从应对上说,还是要跳出亚太看亚太。“你打你的、我打我打”,不能让美帝从容调整,在中东就可以做很多“工作”,甚至在美帝后院的美洲也不是没有机会,针对“重返亚太”也要把亚太看做一个战场,而不是全部。

      在美国被金融危机缠身、国防经费遭砍的大好时机,是中国加速具备建设的良机,通过“跨越式发展”填平与美国军备差距,尤其是质量上的,构筑西太平洋反介入、拒止的能力,提高美国对华战争冲动的门槛,为最终解放台湾、摆平南海以及国内的和平建设提供硬实力保障。

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