五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】为富士康唱赞歌,兼论苹果(上) -- 金口玉言

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        • 家园 员工福利,咱身不在其中就不说了

          这个工作环境,富士康,TPK,厂房内浓郁的溶剂味,算是美妙的工作环境?而且,最为恶劣的,台资厂内根本不告知员工所用化学品究竟是什么,有什么危害,如何防护。很多化学品,都使用俗名代替化学名,至于材料安全手册,居然以技术保密为由不提供给一线员工?有本事你去欧美这么试试?

          • 家园 关于化学品的实用

            在审核过程中,我也是发现较多的企业对于危化品的管理缺失严重不管是台企还是国内企业。不过也看到一部分的企业对于这块做的比较好,可能我审核的欧美企业覆盖率不高,看到的台企稍多吧。对于IMDS的管理还是挺有一套,现场对于比较常见的速干胶,清洁剂,固化剂的存储条件,使用管理,先进先出,对于员工的安全防护和培训等等。

            比较可喜的是,近两年私企也有比较不错的,年初去过宁波一家做厨具的企业,虽然技术水平比较低,但是有良好的文化范围。

            星星之火,终有燎原一天。

          • 家园 在台湾都不能这么干,更不要说在欧美了。

            中国在追赶的过程中牺牲很大的。

      • 家园 是的,很恶心

        而且,所谓的台干,各级全员吃拿卡要,吃喝嫖赌,越大的企业越黑,倒是个人跑过来开一些小厂的还可爱些

    • 家园 稍微说说富士康

      这两天时间有限,随手说说

      国际代工业的老大哥(发展时间)可能是伟创力,这个富士康自己的都承认的,一直到最近几年都叫伟创力是老大哥。不过现在富士康好像比伟创力更强更大了

      不过代工其实不仅限于PS3和iphone ipad的,医疗仪器,运动器材,汽车部件之类都是可以代工的。不过个人推测这些代工的部件,肯定都是跟电子嵌入式电脑有关系的,否则没有优势他们也不会做

      富士康做代工之前就已经是大哥好多年了,那个时候肯定排不进XX前一千名之类的排名。鸿海全名应该叫鸿海精密工业XX,因为鸿海精密做的核心业务,是做连接器,而做连接器的核心技术,最主要是在模具,其次对材料和工艺也要有很深的理解。鸿海不是做连接器第一人,但是却依靠模具,一举垄断了电子设备连接器50%-75%的生意,这个真正算是隐形冠军了

      对,所谓的连接器,打开台式机,里面就是一堆,最明显的就是cpu的那个socket,当年(70年代),电子技术本身就一般,材料,模具之类跟现在更是没法比,所以一旦针脚之类连接不好,那这个板子基本就没法用了,或者会出现各种不稳各种问题。别看只是一个塑料壳加金属片(丝),但是要求却非常高,出了问题还真受不了

      后来还开始做线缆,本质上还是连接器

      各种不同设备要有各种不同性质的连接器,所以(推测)也因此建立了对设备输入输出的了解

      当时鸿海就是给电子制造企业和电子代工企业提供连接器,只要组装就要有连接器,电子设备的销售和制造波动,赶工,空运,也就是对制造和物流的控制压力,也会完完全全压到鸿海身上。所以鸿海也积累了制造,处理波动,赶工,物流的控制力

      积累了这些,包括对模具,材料,工艺流程控制,对设备IO的理解,对电子代工需求波动和物流的控制力,积累这些东西,鸿海花了10年左右

      有了这些之后,再去做电子代工,就非常顺利的,那就是真正的组装了

      而这些才是鸿海,包括现在富士康,立足的根本,而不是那几百万工人

      当然这不是说工人不重要,因为对大量人员的管理和调配,也是一个高端技术活,鸿海富士康也是要不断积累这方面的经验才能做得好。但是说真的,鸿海和富士康的核心,始终是在我上面说的那些……那些才是真金白银

      而这些都是鸿海80年代就做的非常好的,剩下的,无非就是自然延伸自然发展而已

      此外大家看不起富士康,总会说:恩,这货不就是装电脑么,不就是组装么?我也会

      那我换个说法,换点现在比较时髦的东西

      所谓连接器啊,那其实就是那个中间件啊!(middleware的确是系统与系统之间的,但是其实本质差不多,电压电流电信号就比XML交换数据容易么?)

      所谓的组装,其实是系统集成啊!不是提供产品(product),而是提供客户需要的解决方案(solution)啊!把各种乱七八糟的设备,集成成一个可以完整工作的系统,这是非常有技术含量的啊!

      而且还要跟客户一起从需需求分析开始,提供各种解决方案,从玻璃到抛光外壳到电路布局到电池,全要有很深的理解啊!

      其实鸿海干的就是IBM的活啊!系统集成,解决方案,从需求分析一路到TurnKey全部做好啊!这就是拿联想的钱,操IBM的心啊!

      这么一说好像富士康就稍微高尚一些了

      其实系统集成,提供服务,提供解决方案什么的,本质上也就是这样,翻过来倒过去都是一样,就看你怎么看了

      P.S.:另外再说两句

      其实鸿海富士康从连接器做到代工,真的是龙门一跃,以小博大,非常有气魄也非常惊险,这如果写出来也应该算一个经典的案例了

      富士康(郭台铭)的野心非常之大,他还有很多想做的事情,可是……由于种种限制做的比较艰难,可是现在他还是在跳跃,这个我也是很佩服的

      富士康最近其实一直有想做的事,就是1.自己做渠道;2.自己做品牌;3.最近说的用机器人代替人力(其实做渠道和品牌是一回事,但是一般认为是两回事)

      无论做成任何一个,富士康就都真的是怪物了,做到全球500强第一也不奇怪。因为我比较自私,所以有的时候看到他做的不顺利,就会希望多向他学习这个不顺利的经验,以便我自己做的更好

      关键词(Tags): #富士康(铁手)#鸿海(铁手)#连接器(铁手)#关于赚钱的那些事通宝推:大黑蚊子,方解石,Bmlf,渡泸,史文恭,铁手,
      • 家园 反正我是对那个百万机器人战略非常佩服。
        • 家园 进入新领域

          总之,有一个简单的定律,就是:如果一个企业已经占了市场份额的50%,就无法依靠市场份额翻倍增长,很多公司就这么老死或者撞死在这个坎上了。要继续求发展,就必须得将纳入新的领域,而且新领域要比原来的只大不小,还要自己有一定优势,所以就看是进入什么新的领域了

      • 家园 这才是内行人说的话。其他人说的只有贬。空话说太多了。请不

        内行的人不要随便发言。屁放太多很讨厌的。

      • 家园 宏海是很厉害

        不过,不喜欢郭台铭,典型的台湾人。

      • 家园 花内行。富士康是有些干货。不过那百万廉价工人至关重要

        虽然觉的楼主贴的行文很随意,夸张,楼主贴中的一个链文还是有不少信息的。

        郭台铭突围:从制造iPhone到挑战三星

        1。没有大陆,富士康不大可能到现在的规模。

        链文中第一节专门谈这个,”为什么iPhone只能在中国生产?“

        2。富士康与三星的差距是根本性的。此楼中多次被提到的富士康的组装的经验和优势在当今发达的科技与工业大环境中根本算不了什么(富士康的组装和神舟飞船的总装应该不好类比)。>富士康和别的外资代工企业一样,靠的是大陆的廉价劳力,廉价环境,倾斜政策和媚外风气。

        3。从利润角度,富士康非常差。从链文摘出的下面俩段说的很清楚。(当然,相对而言,大陆劳工是垫底,因为富士康那点利润也是从他们身上轧的)

        ”“尽管如此,鸿海并不打算将自己长久捆绑与依托在“中国制造”这辆战车之上,按照“微笑曲线”的价值链理论,富士康一直处于价值链的最低端,给他人作嫁衣,在郭台铭的规划中,走向产业链的上游才是鸿海的出路。”“

        ”“此外,尽管对制造业的中国机会信心十足,但还有一个问题困扰着郭台铭:富士康这一庞大的制造基地给苹果代工的利润率只有不到2%。苹果的很大一块资金其实都流向了它的竞争对手三星还有东芝和博通等芯片供应商。”“

        4。链文的标题和主题说明郭台铭对富士康目前状态并不满意,想升级。不过我感觉楼下迷途笨狼网友的说法可能性不小。除非象楼下mach网友所说,富士康等台企真正把自己溶入整合到全中国的国家利益中。(yy一下,若如此,统一也快了)。

        • 家园 中国到底怎么廉价了?

          一提到中国,就是廉价的

          提到工人,就是血汗的

          提到技术,就是低下的

          提到产品,就是性能差质量低价格低的

          提到利润,就是几乎没有和靠压榨的

          提到企业,就是自己不赚钱补贴外国人的

          提到廉价,就是靠压榨工人,破坏环境的,减免税收,免费土地的

          提到政府,就是媚外的,给钱的,傻的不能再傻的

          提到成本,就是低价电力,低价劳动力,没税收,免费土地的

          恩……这么多年,这么多人,明明自己完全不了解,却也能不停传教,我都想要不干脆信了这个之后也连上帝一起打包信了算了

          价格是什么?

          价格是由什么组成的?

          价格是怎么形成的?形成机制有哪些?形成价格买卖双方是怎样博弈的?

          折价和溢价是怎么回事?

          什么是低价(廉价)?

          说一个东西低价/廉价,是以什么标准?跟什么相比?

          一个东西,以什么标准怎么断定它的合理价格?

          具体到中国

          中国有哪些东西是廉价的?

          这个廉价,是以什么标准?跟什么相比?

          中国这些廉价的东西,合理价格是什么?怎么计算的合理价格?

          这些廉价的价格,是怎么形成的?

          这些廉价的东西,是怎么做到的?

          中国劳动力为什么说是廉价?以什么标准?跟什么相比?中国劳动力的合理价格是什么?以什么标准怎么计算的?

          环境(包括污染环境)的价格和价值如何计算?计算的标准和依据是什么?

          招商引资,提供低价和免费土地,提供优惠的政策,减免税收,这么做的成本是什么?收益是什么?而且请按三年,五年,十年,二十年期分别计算,而且请分别计算直接的成本和收益(就是政府跟这个特定企业产生的直接成本和收益),还有直接加间接的总成本和总收益,可以把所谓的环境啊之类的杂七杂八的都算进去

          具体到富士康

          为什么在富士康工作的工人是“廉价劳动力”,这个廉价,是以什么标准,与什么比较确定的?

          真心希望河里长于数据和善于计算的诸位能实地计算一下,我也想了解一下这个到底是怎么回事

          通宝推:水随天去秋无际,陈王奋起,史文恭,
          • 家园 咱试着回答一下。

            1 中国的劳动力是廉价的,到现在也是如此。美国工厂的劳动力成本一般在40%左右,中国的工厂的劳动力成本一般在8%左右。而美国的人均工人的工资最起码在5000美元左右,而中国的人工成本一般在3000元左右,工资一般拿不到3000元。以此估算美国工人的效率用货币结算大概是中国的两倍左右。不过如果美国人真的和中国人干完全相同的工作,一般效率没有中国人高。所以美国人的效率高重要高在整体的效率上,设备的效率,体系的效率。

            2 中国的环境要求比国外低。这个最典型的例子是昆山。昆山作为离上海最近的沪宁高速的出口,发展远远强于上海的青浦和嘉定,松江。这其中一个最重要的原因就是上海管得紧,而昆山管得松。这个松不仅仅是环保上松,而是工商,税务,甚至在夜总会上也管得松。现在昆山是大陆台资最密集的地方。当然现在就是昆山也在提高投资标准,tg自己不是说,现在的投资正在逐渐从成本优势向综合优势转变。但是终归还是在过程中,还远远没有实现。

            中国大规模引进外资是上世纪90年代开始,这20年,中国确实做出了牺牲,但是中国以世界第一的速度打造了一条条产业链。这个牺牲至少我看是值得的。同时这种牺牲由于经济活动的惯性原因,现在不可能就立马止血了,中国的血还要流一段时间。而且啥时候止血,要取决于科技的进步,而不取决于中国和美国的斗争结果。因为中国不可能像美国这样玩产业转移,在科技没有飞跃之前,镀金永远都是剧毒的,镀铅锡永远都是重金属污染的,这种东西中国不可能把他们都移出去。而这种东西只要在国内生产污染不可避免,最多就是浓度低一些。这些工序是3C产业必须的配套。同样的产业还有芯片,太阳能,汽车的蓄电池等等。这些都是tg不可能放弃的产业。至于我们用烧煤发电,美国是用烧油发电,我估计在我有生之年是看不到我们用油发电的,这真的是整个地球都不够中国烧的。

            • 家园 老兄这个人均起码 5000 美元 的说法有出处吗?
              • 家园 三大汽车非工会职工就是这个价

                咱以前的公司在美国的雇员也是这个价。

                当然也许现在这样的工作在美国不好找,但是美国的制度似乎保证,只要工作的都差不过是这个价格。具体美国怎么实现的,咱不太清楚,不过结果就是这样。

                这里面隐藏了一个美国的所谓的自由市场的不自由的地方,就是美国的工资非常刚性。这是美国为了维护美元的地位设计的,也是美国的工作岗位流失的主要原因。

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