主题：【讨论】这次刘翔事件各方的反应非常有趣 -- 联储主席
家园 不论什么时代，生存权永远是第一位的 忘记饥饿，就是忘本，就是不接地气，就是养尊处优。你所谓的各自的不幸，都是自造的，无非应了“相由心生”这四个字罢了。
我根本不想谁跟谁比，不过是想告诉你：不同的时代主题，归根结底都是生存问题；居安思危，永远不会过时。而经历过那个年代的人，最懂得这个道理，仅此而已。
家园 吃饭问题当然重要。 所以我每次放假回国都接受贫下中农再教育，刨刨地、种种菜、出出汗，烧大灶、炒大锅菜。
你以为咱们没有居安思危的意识，那就是自己随意揣测了。难道咱们这辈就不会有朴素的阶级感情嘛？
家园 80后自强不息的精神我毫不怀疑 但缺乏厚德载物的精神，不接地气，按葡萄的说法，是在金鱼缸里的人。月光族，水果教徒，小资，房奴等等都是不接地气的表现。很多80后人所承受的压力，也是前人难以想象的，但却无法改变，也是缺乏厚德载物精神的体现。而50、60后，你可以说他们什么都不懂、庸俗、无赖，但他们知道什么是根本，知道怎么为之奋斗。（当然，严格来说自强不息厚德载物是一体的，孤阴不长，独阳不生，缺一不可。）
家园 可能你对80后的观察面有限， “月光族，水果教徒，小资”不是全部。如督公这样的，你觉得他不接地气嘛？
有自我意识，自我担当的80后其实不是少数。抱定“劳其筋骨，饿其体肤，空乏其身，行弗乱其所为”的“非典型80后”其实是很多的。相信你在西西河中已经相识了不少了。
家园 这只是典型代表 不接地气，就是追求不该追求的东西，自我意识强烈等等。督公这样的，当然就是不接地气的典型了。因为他所追求的东西，所追求的方式，是和现实脱节的。抱定“劳其筋骨，饿其体肤，空乏其身，行弗乱其所为”，不过是自强不息的体现。
厚德载物，就是实用主义，可行性优先，操作优先，敏于行，讷于言。
- 复 这只是典型代表
家园 督公有时候表现得不接地气，我认为实际上更是待价而沽 你小看他了。极端的声音吼出来，后续的知名度才能打出来。
你看这些现象不顺眼，但是这其实是传媒中的传播规律所造成的。放到大背景下就是资本主义生产方式在一种被科层化的框架下，要想为人所知，就不可能以“真理”的方式获利或者说“真理”得到传播也都是以一种扭曲的方式。这不是80后的问题，你打靶可能打偏了。
实用主义，其实就我个人而言很欣赏，这是做事的精神。督公这种聪明人肯定是明白的。你从他的新书出版就应该看懂了他被收编的事实，所以之前的呐喊难道是真把式嘛？最多半真半假。
真正学不会实用主义的，你去网络上看那些只会抱怨的80后loser们，那些才是不接地气的。loser在哪个时代都有，老一辈就没有了？下岗工人你觉得吃过苦，接受过锻炼。但是实际上讲，他们多少也有点因为实际上的不接地气，没有预估到风险，所以才被下岗的。
能够生存地游刃有余的人们，你不可以觉得他们不接地气。就算是油头粉面的娱乐明星们，不掌握一套名利场中生存的真把式能在残酷的淘汰下活下来嘛？
家园 你真以为知名度很重要吗？ 所谓的被收编，最多是当个传声筒罢了，在合适的时间发出合适的声音，过时作废，仅此而已。不要忘了当年的引蛇出洞。所谓的传播，从大尺度来看，无非是一种噪音罢了。一时的风光，根本不影响大局。他太看得起自己了，而实际上根本什么都改变不了，甚至连自己的处境也改变不了。文人，实际上是依附性最强的一个群体，所以才有百无一用是书生的说法。以督公的天赋，明明可以有更好的出路，却非要搏出位，何必呢。
至于loser，当然什么时代都有。但你应该注意一个事实：下岗工人，正是当年养尊处优的winner。80后养尊处优的比例则高多了，所以loser尤其多，而且明明可以改变自己的处境却不去争取，这个和下岗工人差距太大了。
其实在这个主题下说了这么多，意思无非是：人才是历练出来，而不是学出来的。抱定“劳其筋骨，饿其体肤，空乏其身，行弗乱其所为”的想法很好，是好苗子，但只有真正经历了才能成大器。
家园 确实是博出位，跟小鹰伸脖子向老鹰讨食是类似道理 有的人想在公共媒体这个层次生存的，那么这对他们是必须的。
就算不想在公共媒体层面生存的，想在学术圈的混的，同样有一个学术圈的舆论，同样有一代又一代人通过倾轧前辈或者倾轧同行来博得名声的。黑格尔大致说过“思想领域中是一切人反对一切人的战场。”能够后来出位的思想家一定是看哪个前人都有毛病、都不顺眼，骂了狗血喷头，自己才能出来的。真正与世无争才能彻底做到“一文不名、俯首孺子牛的奉献精神的”。这样的人人缘会很好，但是上升区间会很有限，最多在快要被人遗忘的时候给个安慰奖罢了。原因无它，中国能人、聪明人太多，幻想着“是金子就能发光”而不去挤破头争食儿的，那是精神胜利法。当然，如何漂亮的出位是个有水平的课题。一般看到的大众媒体层面通过爆炒隐私的那种方式，虽然本质上一样，但是水准很差劲。
孔明假惺惺号称“躬耕于南阳”，其实一直都在放出自己的名士之相，就等找到合适的主子前，待价而沽的。说句很难听得话，这个世道，人人其实都是出来卖的，但是卖相好不好是要看各人本事的。卖得不好，也会身败名裂的。
家园 呵呵，卖字就是向欲望低头，就是工具就是奴隶 所谓现在流行的清宫戏据说和职场很像，男人要自断命根，女人要卖身求荣，踢翻各宫小主，算计最大的主子，看住自己奴才，联络自己姐妹。
家园 没错，每个人都是出来卖的 区别在于，有些人技术比较好，知道怎么卖个好价钱；而有些人技术差，不切实际，幻想多于理智，卖不出价。就像你说的：水平问题。
不过真正与世无争的人，才不会去追求所谓的上升呢。根本就不是金子，为何要发光？
家园 一般年轻人根本就做不到与世无争的 年纪大了，不想上升了或者没有上升空间了，想退隐了。这样的人才可能有与世无争的恬淡。有了一种稳定的社会地位，衣食不愁，没有生存的压力，可以娱情乐意。
所以年轻人总归会遇到一个给谁卖、如何卖的难题。卖相不好的平时不敢跟老板发彪就只好到公共媒体上大发牢骚，通过发泄对社会的不满，实际上是要表达对老板的不满。
年纪越轻，其实可塑性越强，机会也越多，可是大部分人都没能突破那个瓶颈，为什么？很多人后来归结于智商问题，可是其实笨人也可以上高位，只要路子对头；有人归结于出身问题，有一定影响，但是出身贫寒的子弟找对了方向仍然可以大踏步上升（尤其对我们这辈而言，教育机会实际还是非常公平的。而当下的那些点招，特长生，贵族学校这些妖孽已经把教育资源的阶级分化加大了）。特别是在专业选择上，赶时髦到了最后就是被时髦赶，老一辈讲的“学好数理化”这时候还是很值得参考的。大学专业的选择一旦选了不靠谱的专业，掉头就不容易了（人人都扑向的专业就是边际收益不断下降的专业）。但是也还不是彻底丧失机会了，如果能刨除成见，自己走出一条路，重新给自己定位，其实还是有机会的。但是一旦成家、子女、老人赡养的责任重担一起压上来的时候，基本上就没有寰转机会了。