主题：关于债务，近期的两件事 -- 闻过则喜
家园 你也是有深厚工艺和制造基础的人，怎么眼光如此狭隘？ 记得矿石收音机吗，半导体最早是用一根针小心翼翼的顶在矿石上，为此发展了复杂的（当时来说）玻璃管固定和调节结构，如今半导体从矿石到锗到硅到氮化镓以及金刚石，上亿次运算功能出自一片小小的硅片，一个IGBT组件可以通断几百千伏特几千安培的电流，与当初的矿石检波器差距有多大？没有当初矿石检波器的发现和研究能有如今的半导体工业乃至于计算机、信息、网络、软件等等行业的今天吗？
家园 只是涉猎，没什么深厚基础，不过识别骗子足够了 只是涉猎，没什么深厚基础，不过识别骗子足够了
如果是工业领域的极少量小件加工，拿来宣传是理所当然
非得往民用扯还包罗万象，就是物质或者行骗
既然接触过机械加工，那就是后者
铁屑是可以回收的，更不用说多数塑料，粉末冶金，最便宜的铁粉多少钱？买多少倍的钢块都够了，更别说所谓3D加工费
有理工科出身的居然说打把枪什么的
家园 看来你喜欢给人贴标签 对于你说的，我还是理解为眼光狭隘。
单晶硅片多少钱，光刻机多少钱，一个芯片多少钱？
现代工业的发展源于人们的需求，只要有需求的，就会有商机就会迅猛发展，先有福特上世纪初把汽车做成蓝领工人能买得起，后有计算机从ENIAC到平板电脑，眼睛只盯着困难和问题，只会束缚自己的脚步，但这不妨碍风险投资的涌入，也不会妨碍别人大踏步行进。
家园 任何时候，水变油跟采油难度不是一码事 任何时候，水变油跟采油难度不是一码事
所谓3D打印机家用打把刀子的前景，还不如电解水分解为氢气和氧气
居然认为要注意别制作枪支
粉末冶金也好、塑料加工也罢，弄不起加工中心，所谓3D打印机就是质次价高的玩具，也只配加工质次价高的玩具，还得注意塑料加热污染等。金属粉末冶金根据电脑设计成型？多少钱一台？
说家庭应用美好前景的就是骗子
在打印出合格的30元人民币的键盘以前，目前各类会议上吹嘘的工业进步也可以视作无限拔高
一定要投资，那就按进度掏钱
家园 送花，得钱，赞！ 希望多看到这样的技术贴，而不是神刀贴。
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作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:7。本帖花:1
家园 狂赞技术贴 其实以我这种门外汉看来,3D打印,本身即无所谓3D,也无所谓打印,核心只是一种新的成型技术.此前的成型,要么是使用模具的液态固化,要么是锤磨切的固态直接加工.这种采用粉末堆积结晶成型的成型模式,有小型化的优点,而且和计算机模型的兼容度非常好,如果能解决强度和精度两个问题的话,的确大有前途.甚至于,即使强度得不到解决,这东西价格下来之后,仅仅从娱乐性的角度来说都能有不小的市场,想想看,有人连皇帝都不想做要去做木匠,自己动手做些什么出来的心,很多人都有的.
家园 直接回楼主贴 实在受不了啦，这么臭长的裹脚布文章，让我这种理工男都要反复看，才能明白个大概，果然是墨菲法则：先把对方绕糊涂。还是牺牲点考试前的复习时间，把问题说清楚。
简言之，量变到质变；竞争如果有本质层次的区别，有代差，那么落后就是挨打，量没有意义，但如果没有代差，量就占主导地位，消耗战，《论持久战》，量大的一方必然胜利。
二战初期，德国在机械化战争方面形成了对法国的代差，所以很快打败法国，但当大战各方均完成机械化战争转变后，量的优势就转移到美、苏方面，德意日的失败就是必然的了。
温斯顿·丘吉尔得知美国参战的消息后，毫不掩饰地表示欣慰（他有充足的理由这样做）。这是因为正如他后来所说的：“希特勒注定完了。墨索里尼注定完了。至于日本人，他们将被碾为齑粉。剩下要做的仅是正确使用占压倒优势的力量而已。”《大国的兴衰》中美之间的竞争已经到了短兵相接的相持阶段，对于13亿 VS 3亿，这一数量级的差别，美国在单纯量的竞争只能是垂死挣扎，唯一的出路就是技术革命，类比于美国“星球大战”计划使得前苏联在1980年代前的防空投资沦落到未投产就已经落后的境地和日本模拟高清电视的下场。
中国如果麻木不仁，必然重蹈1840覆辙，所以不能等，必须跟，但此一阶段的要义是不能让美国拉开代差，只要在同一代，在量上明显占优的中国就稳操胜券。
在已经实现伟大复兴之后的未来，中国要想引领世界前进和摆脱周期律，最根本的措施之一还是不断加速发展生产力，而科学技术是第一生产力。
技术革命就像进化，存在渐变和突变，不同方向之间有协同和正反馈，押宝一旦押错了就是万劫不复；站在国家的角度，必须以风险投资人的思维，高风险，高回报，分散投资，广种薄收，遍历试错，闲棋冷子长线投资，追求“投资10家高新技术企业，7家倒闭，2家不死不活，但1家发展壮大不仅赚回全部10家的投资还有巨额暴利”的效果。
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家园 明知是错的宝，还是对手去压好 数码相机出来，随着清晰度进步，取代大部分胶卷是必然
3D再怎么努力，绝大部分领域，成本、精度、强度、速度也远远赶不上传统工业，只适合微小个件加工，不过现在连个实用的电脑键盘也打不出来
这和数控中心还不一样
我就从工业用户角度考虑，这玩意能干什么？至于玩具，不错
我反对的是炒概念坑钱，这个还不如“水变油”，用多余风电、水电把水解成氢气和氧气再利用还是可以作为方向的
所谓3D打印机主要适合打印质次价高（成本n百倍，简单的电脑键盘也打不了）的玩具
所谓3D打印机问题所在——
1、材料，这个根据进度给钱没问题，但那是材料科研，材料强度、成本、用所谓3D打印的易加工性能都应罗列出来
2、适用范围，什么打印材料能包罗万象？就算只加工塑料或钢铁，温度、耗能、占地、精度得打到什么要求？成本是现有同类产品多少倍
3、机器本身，想打印到什么精度、速度？打印头怎么加工？怎么维护？
然后再说成本
传统方法用更低成本得到的，玩这个就是浪费资源和国力
我不反对把这个当益智玩具，我很支持，我反对的是想靠这个概念坑钱的骗子及其爪牙
家园 问题是我们不能先验地知道它就是错误的， 新生事物刚出来的时候，肯定有很多不完善的地方，它到底是不是正确的，是不是未来的真正发展方向，谁也不能打包票，只能通过实践去检验，如果它真的有先进的地方，就会有旺盛的生命力，就会克服成长过程中的种种困难艰险，发展完善自己，最终取代旧的腐朽事物。
历史上拓跋魏刚登上历史舞台的时候，弱不禁风，但就是这个小小的鲜卑拓跋部落笑到了最后，最终结束了中国北方五胡乱中华的混乱局面。
1804年，由英国的矿山技师德里维斯克利用瓦特的蒸汽机造出了世界上第一台蒸汽机车，时速为5至6公里，跑不过马。
家园 我说它错了吗，我很看好它的玩具+忽悠前景 我说它错了吗，我很看好它的玩具+忽悠前景
就像永动机、水变油，国家不大量投钱真没天理
霉菌爆炒的所谓3D打印机同样如此
小组织发展壮大，吸纳消灭其他的就行，骗钱道具想取代实业，这个难度大了千倍不止。
法国蒸汽机车更早，刚出来就可以拉大炮
所谓3D打印机，照水果大神说法是1994年甚至更早的技术储备，打个实用的30块钱的电脑键盘我看看
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家园 13亿 VS 3亿的较量？农耕VS工业化的再生 对于13亿 VS 3亿，这一数量级的差别，美国在单纯量的竞争只能是垂死挣扎，唯一的出路就是技术革命，那么简单从军事上分析，这样比较行不行？
中国 ：美国
卫星： 40：400
核潜艇： 9：71
攻击核潜艇： 6：57
弹道导弹核潜艇： 3：14
轻型战斗机（J10/F16） 250：1500
重型战斗机 （Su27/F15，F18) 120：1400
核动力航母战斗群 0：12
隐形飞机 0：200
导弹驱逐舰 20：60
导弹巡洋舰 0：22
两栖攻击舰 0：11
不比电子，医药，农业等领域了。
家园 没用 如果不敢放手大干一场，并且当美国经济不能从这种军事优势中获得经济上的正反馈循环的时候（现实正是如此），这种军事优势越大，美国就死的越快。这也就是奥巴马和国会都要削减军费的原因。之所以还减的不够多，是因为一次性大幅度触动军工利益集团难度实在太大。
家园 13亿 VS 3亿指的是人口对比， 而资本主义的不治之症就是有效消费不足，而拥有13亿人口的销售市场比 3亿人口的销售市场先天占有优势，至于生产力就不用说了，对于资本主义来说，只会是产能过剩。
至于现役武器装备对比，就不多说了，一句话，这是历史原因造成的，但战争打得是后勤，是补给能力，是生产恢复能力，还是看一下二战前山本56对日美太平洋战争的估计和实际太平洋战争的进程，你就会明白的。
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家园 很高兴，我的文章被花和收藏， 这是对我的鼓励，使我有更大动力对大家有感而发。
加说一句，对于“全面战争”和“信息化条件下的局部战争”的争论，结论已经明确，如果还不明白，前所未有的1月4射已经把谜底昭然若揭。
这个判断是一系列判断多米诺骨牌中的第一个，其意义和地位类比于“早打、大打、打核战争”和1980年代的“和平和发展”的时代特征判断。
家园 【求助】借楼主宝地问个小问题 私募股权会不会增加企业的股东数?股东数增加了，怎么通过上市审核呢？