主题：关于债务，近期的两件事 -- 闻过则喜
家园 其实就是要不要撕破脸皮的区别 以美国房地产贷款为例：
以前，买房向银行贷款80%，银行威胁购房人必须按时还款，否则撕破脸皮，把你的房子打8折卖出去，银行也不亏。
后来（08年次贷危机前），竞争的加剧使得购房零首付出现，这时再威胁撕破脸皮已经不管用了。银行把房子收回去即使打9折卖，也还是亏，更何况购房人可能把房子已经破坏得9折也卖不出去了。不好撕破脸皮，银行只好跟购房人协商，你不要把房子破坏，然后打9折卖出去，此后双方债务一笔勾销。从这一笔交易来看，双赢！可是，其他有能力还款的购房人，也就没有动力按期还款了。
所以，撕破脸皮只是一个有效的威胁，并不是一个有效的操作办法。换句话说，如果撕破脸皮这个威胁不存在，也就不应该撕破脸皮。
类比到破产，政府可以威胁企业说，如果你搞不好，我就让你破产，可是到了要破产的地步，谁都不愿意真的破产。
中国的实际情况是，我们从来没有过威胁撕破脸皮的那个阶段，而是从来都协商解决。事实上，威胁撕破脸皮是有成本的，比如房子就不能零首付，资金利用效率低；不撕破脸皮也是有成本的，大家做事都没有底线。
家园 关于是否立案,是不是有这样一个区别 因为在有可能进行破产清算的情况下,企业对于资产的处置权应该会受限.如果债务纠纷被法院受理,企业就不能继续进行抵押借款了?像新余头两个月动用政府资金借给塞维的时候官员声称所有借款均有足够的抵押不会亏损的情况,如果法院接受其他债主的要求立案了就无法操作了吧.
至于立案后实际的偿还率就是另外的问题了.
- 复 欠债不还的太多了
家园 民企自己感觉不长久，赌也是有些原因的 - 复 欠债不还的太多了
家园 我是这样理解的 过去给改革定调的战略机遇期，考虑的是如何做大蛋糕。而建国前三十年对体制内的驯服，很难让一些人敢于用最快的方式放手攫取在国际大环境下能够做大蛋糕获取的利益。所以，就不断鼓励人去摸和猫。甚至是，守规矩有底线的人必然吃亏的摸和猫。
现在是这个战略期遇到明显瓶颈的时候，外部的环境和内部的环境下，眼下游戏的基本面在变。习惯过去三十年一贯作风的人，肯定有调整不过来的。如果说国家大势，很抽象。不如从企业层面来理解。一个企业在高速扩张期中肯定是急速扩张，而企业遇到萧条期肯定要裁员。裁员的过程里，肯定有人要呗踢出来。所以，去年刘明康离任前就落实了两个基本规则。
1.银行口和地产党切割
2.地方信托问题各省自己的孩子自己抱回家。
- 复 我是这样理解的
家园 现在地产似乎还在兴风作浪…… 难道是回光返照？
家园 他们有别的选择么？ 不玩地产，他们的经济循环如何维持？
- 复 我是这样理解的
家园 难得看到葡萄的文章这么简洁明快 家园 非常有同感。葡萄你的“欲语还休”其实影响了他人对你 的分析和观点的接受。颇为可惜
家园 葡萄的文风其实很文艺（非贬义） 当年看他探讨土耳其、印度等国家发展历程的文章的时候就很喜欢。现在这样的风格倒是淡了。
家园 同样的话去年11月我一样写过 一样有人讥笑这个是跳大神。
家园 一直有人说你是神棍 嘴长在人家身上，心在自己体内。
家园 有些人急功近利 反而妨碍了自己视野的拓展，真是可惜。
我想起了“牝牡骊黄”的故事。
（秦）穆公见之（九方皋），使行求马。三月而反，报曰：“已得之矣，在沙丘。”穆公曰：“何马也？”对曰：“牝而黄。”使人往取之，牡而骊。穆公不说（悦），召伯乐而谓之曰：“败矣，子所使求马者！色物、牝牡尚弗能知，又何马之能知也？”
伯乐喟然太息曰：“一至于此乎！是乃其所以千万臣而无数者也。若皋之所观，天机也，得其精而忘其麤，在其内而忘其外。见其所见，不见其所不见。视其所视，而遗其所不视。若皋之相者，乃有贵乎马者也。”
马至，果天下之马也。(《列子·说符第八》)
天天盯着细节，眼光怎么可能深远呢？