五千年(敝帚自珍)

主题:我所认识的老印们(一) -- smallox

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  • 家园 我所认识的老印们(一)

    暂时无法发帖,请大家见谅。

    这么多年,一起工作的老印们都上百了,看看大部分人描述的印度人都和事实差别不小,从个人合作经历聊聊。

    缘起-N年前,在魔都一个大国企下面的一个公司工作,一直工作到要三十的时候,感觉工作环境还行。后来从上面来了一个副总,开会从头到尾用上海话,我又听不懂。他们的业务目标达不到,整天抱怨我们的系统太老,经常找麻烦,催着上新系统。后来做好了,看他们业务没有起色,我怨气积累够了发了一次标,看,老子已经做好了,你们那个烂摊子还那样。结果造成了矛盾,我上面的头头也不帮忙(多半因为这个下来的是上级公司的某领导眼中红人),既然改变不了环境,开始认真思考个人职业发展下一步。归纳了一下个人思路和原因:

    1.WTO签下来了,外企投资会增多,外企是一个方向;

    2.英语应该好好抓抓,这样可以多很多选择,出国也方便;

    3.现在的公司太小,池浅王八多,要找一个有很大发展空间的;

    4.个人性格不适合国企,个人想集中精力做事,少些无谓的内耗;

    5.宁为凤尾,不为鸡头 - 这样固步自封,当了凤尾才能向更强的人学习,激发自己的斗志和潜力努力向前。

    就这样经过了7轮面试,最后进了当时名声很牛的公司Z. 经过N年的持续努力,从比较初级的职位一直做到了管理上百人的中层。回头看来,当初的决定仍然是我曾经做出最佳选择(之一?)。当然,这些都是后话。这里集中精力聊聊我曾经合作过的印度同事们。因为往来的有上百,只能挑一些比较特别的说说。

    当时的Z中国类似部门刚成立,人挑的很厉害,一摞简历找一个。面试了7轮,中间HR有2轮,其他3都是各个部门的大大小小的头头们面试,还有两个就是我们的两个重点介绍的人物。他们犹豫了很久:我的英语很一般,其他给他们的印象相当不错(后来一个面试人员跟我很熟,和我聊起来,我给她留下的印象很深刻)。最后R一锤定音:人要了,给高级点的职位,但是从低级职位做起。当时还拿到另外一家公司工资更高的offer, 不过个人想想过去那边就直接中层了,没什么空间,没去。事实证明想法对的,后来在Z每年涨幅有20-30%。拒掉的公司的老板就是交大的陈进。

    第一个项目碰到了B, 刚开始工作B整天忙活一件事,命名规范。这个项目是全球范围第一次用,我一看他的这个文档惊了,因为这么多技术问题B不管,集中精力弄出了一个命名规范:内容详尽无比,10多页的文档就讲文件怎么命名怎么放。我马上按照原来做系统的思路想,这样成么?R懂技术么?现在当然明白,这就是印度软件业也中国软件业的巨大差距所在。命名规范代表了对新架构的理解,顺便解决了命名空间,命名空间解决了,就解决了多个团队合作开发的冲突问题。弄出来这份文档其实表明了整体思路已经有了。后来B开始解决具体技术问题,我突然发现,此人极其聪明,对各种各样的相关系统都有很深的了解。新的东西也是信手拈来,项目使用了一种专有的硬件,此人看了一遍手册,噼里啪啦就弄了个差不多。另外此人工作还不要命,白天和我们一起工作,晚上和另外一个时区的人一起工作。我们和另外一个时区的人了解这个情况后,发现不知道B什么时候睡觉。有一天我工作到晚上11点多,当天B在发高烧休假。我碰到一个麻烦的问题,没有办法,只好把B叫了起来,B二话不说,开始工作,知道解决掉。还有一些小故事,B是吃素的,到了中国,自己开始学中文,很快学的有模有样,到馆子里自己点菜:不要牛肉,不要猪肉,不要鸡肉,不要鱼肉。结果某一次还是吃到了肉,问问他味道如何,说味道很好,不过不能吃。这里闲扯一下点别的,后来见过的印度人多了明白了:种姓等级越高的在吃上越严格,越低级吃的上面越随意。吃上分三种:除了牛肉都吃;什么肉包括蛋都不吃;还有就是不吃四条腿,能吃两条腿。无论高低,牛肉肯定不能吃的。最近听说旁边有个哥们吃牛肉,我吃了一惊,后来才打听清楚,他是斯里兰卡人,长的和老印没区别。

    通宝推:年青是福,滴滴涕,

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    • 家园 我所认识的老印们(四)

      如果大家回想一下的话,就会发现X这种人也是无所不在的。总体来说就是专心钻营,但是人还是聪明的。还有一种人,就是无可救药的坏人或者蠢人,属于极品中的战斗机,Y就是这种人。

      Y在公司里工作了很久,但是职位一直不高。刚开始和我没有交集,后来我负责的事情多了,就不可避免的要和很多人打交道。80%的麻烦是20%的人创造的,极品的特征之一就是完美符合这个特征。刚开始的表现就是Y下面的员工过了2个月之后,都想辞职。德鲁克说过,任何职位如果换了三个人都干不了,那说明不是干活人的问题,而是岗位本身的问题。我就开始调查,刚开始员工都是遮遮掩掩,说不到点上。普遍反映说找到了更好的工作,不愿提具体原因。我深究下去,大家又说太累,每天工作到12点受不了。这个可能性也不大,因为中间有人经历过压力更大的工作。最后有个人说:Y令人无法忍受。

      Y的问题大了去了。严格的不承担任何责任。任何问题都要下属承担。工作都是偷偷一对一分给下属,其他人都不知道。沟通主要有三种方式:邮件,会议,和电话。问她的任何问题Y都不在邮件回答。下属所有的问询的邮件,她都回:please call me. 然后电话里训一顿完事。这样没有任何证据,就没办法证明她犯过任何错误,这么多年工作下来本人也是闻所未闻。

      接下来要review我们的工作,review没问题。但是每天晚上开始review, 这个涉嫌故意折腾人。这还罢了,但是review每天2个小时做了一个月,没有任何结果!纯粹的浪费时间。也体现了Y彻底的无能。

      Y对下属还涉嫌辱骂。公司里有严格的规定,只要涉嫌这个,再有理也没有用。但是员工们没有电话录音,Y又从来不留邮件证据,被她逃过一劫。

      正好Y的老板也是个浆糊脑袋。Y给她老板留的印象就是努力工作,但是员工流失率高。他老板跟我说他们在那边连续36个小时没有睡觉解决问题,为什么我们没有这样的敬业精神。你妈.你们水平太烂,不停地自己制造火灾,然后自己不眠不休的解决,都已经是其他组的笑料了。后来有个资深员工进去后跟我说:他们的系统测试和生产系统数据结构都不一样,不出灾难才是没天理。我开始让他们整理,提出方案,他们还是宁愿继续救火,也没胆量做任何修改。后来我们拍胸脯愿意承担责任,1个月内系统做了出来,绝了后患。

      后来我碰到Y的下属印度员工,发现反应是一样的:Y就是他们碰到的最烂的。我建议另外一个老板全面接手他们的系统,但是有和尚就得有庙,Y的老板不好摆。几个老板跟我说,Y这样到他们组里估计马上会被砍头。即便有她的老板护着,但是这么多人如此意见一致,后来Y老板走了,Y只好灰溜溜的干别的去了,多半没好果子吃,也算是罪有应得。

      Y算是最不明智的:拼命工作但是没有任何结果。和下属同事关系一团糟,树敌太多,上升可能性很低,等周围人家上去还不是整死她;发发善心也是冷处理。可怜之人必有可恨之处,还是很有道理的。

      通宝推:刹那芳华,
      • 家园 在职场上还是要尽量保护自己,Y其实也有可学习之处

        如果你需要别人答应帮你作事,发email,留记录。

        如果别人要你做件事,尽量打电话商量,这样给以后再商量条件留有空间。

      • 家园 不明白这些人是怎么生存下来的

        工作了很久都没人发现问题吗?

    • 家园 能出来跨国公司的老印都是精英
    • 家园 嗯,以前也遇到过个印度老板

      非常用功,技术上有一手。

      也非常有手腕。牢牢抓住系统核心,完全按照自己的喜好决定优先前后。别人的东西,等上两个月再说。最终把凡是被他认为有威胁的人都赶跑了。

      会主动笼络人心,建立自己的小圈子。是他圈子里的,机会很多。不是他圈子里的,被提防,疏远,工作上被边缘化。

    • 家园 我所认识的老印们(三)

      如果印度人都像B和C这么彪悍,那么我们和他们也没有可比性了,幸运的是,这种人到哪里都是少数。某人说过:不管在什么地方,什么行业,什么公司:牛人,庸人,笨蛋三者间的比例都是差不多的。今天开始说说碰到的几个极品,其实主要是这些人给中国人造成了最大的心理伤害。

      先是X, X进入公司还在我之后,第一次出差见到他发现白头发很多,以为年纪很大,结果问明白才发现30左右。归纳来说,X最招人恨的就是炉火纯青的欺下哄上。欺下:逼人干活采用的方式也很有创意,和下属连线,要求下属共享屏幕,然后就这么监视一整天,我原来不知道这个情况,知道了之后火了,禁止了这个做法。然后X不停的给我打电话催问进度,要不就是不停的向老板打小报告。尽管和其他项目经理面临同样的问题,他通过制造最大的噪音试图吸引最多的资源。把会哭的孩子有奶喝的原理用到了极致。自己每次下班跑路去看路边杂耍,其他同事路过看到后告诉我我才知道。

      X对付老板和用户很有一套,这是他很强的方面,听过他和用户开会,欢声笑语,满口答应,用户的高层在,他就顺便送上一些高帽,哇塞,我听下来真是自愧不如。开完会,就开始拿枪指着下边员工开始干活了。然后把下属的进度都收集起来,然后包装好发给老板,老板一看,很能干。他把下边员工对用户和老板的沟通渠道都封死了,就是包装,美化,然后发报告;下属就只能拼命干活。还好,过了几个月,他就升级干别的了,开始折腾他的印度同胞们。不过印度同胞虽然心里不舒服,不过表现出来无所谓,不管怎么折腾,都是兵来将挡,水来土掩,要么说客观情况如此做不到,要么说要钱要人,这就是印度兄弟比我们强的地方-专业(当然不是说技术)。

      两年之后,开始重新打交道,这时候,这家伙圆滑不少,四处都不得罪,下属也不往死里逼了。可惜,狗改不了吃屎,还是二道贩子的做法;一句话概括,就是转发邮件的。这时候我类似的也见了不少,我也开始给老板打报告,说此人无用。C老大看到后,说我做事不够diplomatic, 然后告诉我怎么阴死他。趁大老板过来,先展示了组里面做事,老大表示非常认可,说是这么多年,没见过做事如此清楚有条理的。然后给老板一个印象就是,团队不需要这种二道贩子,我们可以直接和用户和老板沟通。接下来收集证据,证明此君不做事,不承担责任,对组织无用。老板们开始留心眼,给他布置具体的职责,X也没有这么嚣张了。现在我回头想想,其实X这种人用对地方还是超级有用,比如说糊弄用户。

      为了分析为什么X这种人这么容易讨领导喜欢而且往往升迁最快,先看一个故事:

      通用汽车高层主管会议上,常为用人决策问题争得面红耳赤。有一次,全体高管达成共识赞同某一个候选人:这人处理危机的手腕令人称道,把问题解决得尽善尽美,而且以沉着冷静的态度防患于未然。突然间,斯隆插嘴道:“你们说的这个史密斯先生的记录可真是辉煌。但是,请解释一下为什么他会碰上这么多的危机,而后又处理得这么天衣无缝?”大家都沉默不语,从此再也没有听说过这个人。

      从领导的视野来看,一是了解事情的进度和推进日常的工作来,这是日常的管理。还有一种是救火,就是问题爆发了,一定都有人解决或者至少顶上。在这两种情况下,老板都是最容易看到X这种人。老板了解问题进度往往是通过报告,X做报告很好。老板还要事情在掌握中,X进度控制也是很有一套。老板还要人帮着救火,在老板眼中,X这种人往往冲在最前线。从绩效考核的角度来看,员工是否得到认可在绝大多数情况下是要靠老板看到的东西,而不是实际的贡献。只有在管理非常完善的公司,才能把方方面面尽量量化。完美的量化是否可能?当然是不可能的。另外,人远不是绝对客观的,所以即便在管理水平很高的公司,在模糊地带都是靠领导的感觉。X就是靠visibility给领导用户留下来全面美好的印象,只有在伟大的斯隆这里才能露出马脚,问题是斯隆才有几个呢?X这种人对组织最大的危害主要两方面:1. 对下面员工不公平-做事的具体员工没人看得到,这就是下面某位回帖体现的局面。2. 最组织资源的浪费-只做传声筒,不解决实际问题(除了报告)。

      通宝推:无澍,A9411004,cctothere,我们的田野,jboyin,可爱的中国,
      • 家园 老美总结职场3要点:PVI,印度人一般前两个都做得很好

        1。 perception:根fact是两回事。人与人之间起决定作用的往往是perception,不是fact

        2。visibility:这点印度人比东亚儒教国家出来的强太多。

        3。influence: 这点比较高层次,印度人做得好的也不太多。

        这都需要career coaching。

        • 家园 能否具体讲讲呢?
          • 家园 其实就是career coaching

            在美国公司里很常见,公司雇佣职业的career coaches来教managers or managers to be怎样往上爬, how to climb the corporate ladder,get to the next rung之类的。

            很多career coaches已经总结很好了。

            1。perception:埋头干活的人往往给manager的perception并不突出。最好也只是above average的individual contributor. promotion一般不会给individual contributor。解决方案:需要多揽事,多发起,参加各种会(组内和跨组),多提各种建议,mentor junior team members之类,帮别的部们解问题. 做project时候出来牵头,协调不同的stakeholders。这样你给manager的perception就是你go beyond the call of duty,可以take more responsiblities.

            2。visiblity: 多抛头露面。多做presentations汇报自己的工作进度,如果是技术牛人,多组织几个technical seminar,多拉人开会讨论即使你已经有解决方案,重要的让更多的人参与到你发起的活动中,多参加不同部门的会(R&D参加Sales, etc),一般各个部门都会有weekly, monthly的status update meetings,互相参加对方的meetings,了解对方的workflows,提出改进的建议。

            3。influence:当你1,2都做得很好的时候,你必定已经是某种mentor,周围有几个protege,你会有自己的inner circle,也会有更多的人乐于和你合作,成为你的同盟,替你宣传

            通宝推:南风,suney20,铁手,
            • 家园 花之,说得简洁明了

              作为一个从技术转管理、正郁闷着的老实人,这三条正中病根。

              第一条很有颠覆性。治的就是:对自己的工作“我做得再好领导也看不到”,对超出自己职责范围的事“别人的事干吗要我做,做出了是他的功劳,我没有回报”

              但真正的领导能力和气场,就是在这样多管闲事的吃力不讨好中锻炼出来的。等你拥有了这样的能力和气场,不要说老板,就是与你共事的同事都能感觉到,会自然地习惯性地接受你的领导。如果这时候老板再看不到,那损失的是他,不是你。你已经赚到了。

              第二条和第一条同理,一体两面。

              第三条的小圈圈,要建立在共事的快乐、战斗的友谊之上。而不是拉帮结派之上。当然你大可以利用个人的影响力打造自己的小帮派,但要是没有上述的基础,那就是一张嘴,迟早叫人看穿。

            • 家园 哈哈,那是因为manager coaching已经作了

              两方面需要配合你说的career coaching,比如说manager coaching给当官的讲那些你提到的多重要多重要

            • 家园 说得不错,但有个疑问

              平时工作那么多,哪里有时间去参加各种会? 做project时候出来牵头?

              • 家园 这是最常见的陷阱,障碍,和借口

                我不可能给出专业的time management的建议,不过你可以观察一下周围的rising stars(特别是升的快的印度人,他们其实是非常好的学习的例子),他们怎么分配时间的,怎么处理这种冲突的。

                当然,这也取决于每个人的目标和给自己的career path的设定。

                通宝推:夜如何其,
            • 家园 多谢!送花
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