五千年(敝帚自珍)

主题:我所认识的老印们(一) -- smallox

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        • 家园 唉,软骨头当道,根本就混不上来

          就颜色来说,大多数是印黑听印白的。

          至于混上去的问题,我早就放弃了。不是因为印度人,是因为中国人。

          说个大概吧,我们部门的故事写出来,可以单独开贴了。

          早起是一堆中国人互相斗,后来来了一个印白,此人真牛,没几年,整出一堆印度人,把中高层里面的中国人(或者说东亚人)全收拾了。

          现在是在美国总部的印度人指挥中国区一、两个中国软骨头经理,这几个软骨头再指挥我们这些底层的工程师。

          这一、两个中国经理,就是天花板了,看见老外,那是点头哈腰,看见我们,就是颐指气使,自己不思进取,只想着偏安。

          我是亲眼看着美国总部的中国人一步步退缩,一步步被架空,一步步被挤走的。中国区控制的项目一个一个也被转到班加罗尔那边去了。

          或许印度有些牛人,但,哥真没看见几个。他们想的很天真,很美好,很可爱,做的很悲催。

          说一个项目吧,有这么一个项目,曾经是一个中国人几个月做起来的(此人后被台湾人挤走),后续的维护开发,也就两个中国人就搞定了。从人数上看,在我们部门算小项目。

          印度兄弟画了个漂亮的大图,要重新规划、整合部门所有的项目。看见这个项目小,就决定从此项目入手。用他们的理念重新实现此项目。

          从08年底现在,4年过去了,才基本上算完成,开发中投入的人力,我就不说了,就说现在的正常维护和后续开发吧,保持大约40多人。

          有同事开玩笑说,要不是印度人这么折腾,我们说不定已经在金融危机中被裁员了,哈哈哈。

          • 家园 这在华尔街里是非常典型的景象:

            早起是一堆中国人互相斗,后来来了一个印白,此人真牛,没几年,整出一堆印度人,把中高层里面的中国人(或者说东亚人)全收拾了。

            印度人抱团,中国人一盘散沙。

        • 家园 ”想上来“,有什么可行的策略

          使用对付X的那种手段?展示工作给大老板的机会未必有啊。

          • 家园 这个问题到处都在,私企国企里面也是。

            有人的地方就有浆糊,就有这种人和干活人的区别。

            大致策略应该一样的,以后有空我说下自己的看法,不过国内企业的经验在这里感觉应该适用。

    • 家园 似乎能出来的印度人水平都还行

      留在印度国内的就不行了。

    • 家园 很多中国人看不起老印,总是叫他们阿三,其实印度的精英阶层

      印度的精英阶层不可小视。他们在思维上更接近欧美,而且对自己母国的忠诚度非常高,尽管他们有机会就移民,但是移民之后,只要有利于印度或者是同胞的事情,肯定会尽心尽力。

      • 家园 恰恰是因为他们在思维上更接近欧美才可以瞧不起

        印度的精英阶层对自己母国的忠诚度非常高可以从巴基斯坦独立略见一斑,甘地和尼赫鲁就是印度的常凯身,至今历届英国总督的画像依然在印度国会跟印度民主总统并列悬挂,因为在政治上他们是前人和后代继承者的关系

      • 家园 你说的其实是两个层面:精英与知识分子是两回事

        印度真正的精英阶层是大地主、政客、企业主。这些人有些当然也受过很好的西式教育,但是和楼主文章里涉及的主要的那类印度的知识分子,其实是两回事。最大的分别就是后者是不掌权的。

        • 家园 知识分子不算精英?
          • 家园 要先定义精英,知识分子算“学而优”,还不算“则士”

            要先定义精英,知识分子算“学而优”,还不算“则士”

            现代西方科学教育出来的知识分子可不能有孔夫子的“学而优则士”情结啊

            而且学物理的知识分子的化学还不一定优哪,学有专攻,隔行如隔山嘛,学物理的知识分子也不一定懂企业管理,更不一定懂国家管理,就别提国家经济了

          • 家园 知识分子精英不等于精英阶层

            最多能把知识分子中出类拔萃的那些归类为知识分子中的精英。或者说部分知识分子精英附属于统治印度的(真正的)精英阶层。

    • 家园 不错。 名字能不用ABCD么? 晕, 有点。
    • 家园 好好说说。很想知道那些牛的印度人到底牛在哪,怎么牛的

      我自己的观察,大部分的印度人都很会吹,很会推广自己。不大的一点事,也能说成很大,而很多老美也非常认可。相对中国人来说,是一个非常大的优势。结果,很多时候,活是中国人干的,但是功劳不在他们头上。

      但是也有不少,可能10-20%这些会“吹”的人里面,的确是很优秀。能说也能做。对于这些人,的确是很想了解这些人是怎么达到那个牛的程度的。

      等待后文。

      • 家园 不光自信还能屈能伸

        谎言被戳穿了、争取级别啊待遇啊没成功什么的,在阿三眼里都不算事儿。心理素质强大。

        至于吹嘘什么的,我倒觉得一方面是中国人太注重做事而不是说话(中国文化下历来很贬低只说不做的)导致的。

      • 家园 见过一个

        认识的印度人也不少了,打过交道的可能接近100个,我真正佩服的就一个。

        一个在Intel工作了10年左右并负责较重要部门的部门经理,后来自己创业搞了大概10多年,卖掉的时候据我所知赚了8000万美元左右。

        当然,看大家怎么定义牛,我是没见过他写的代码,也没见过他比较有实质性的工作交付物,因为我认识这个人的时候已经自己创业了,基本不干什么实事,只是从我感觉这小子确实是很聪明,因为我也认识少量中科大少年班毕业的人,我是打心底佩服他们的智商,但这印度同胞的智商估计相当,只要他想干,我相信他在技术上也能是牛人。

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