五千年(敝帚自珍)

主题:太祖的神化和非神反证法-更新 -- smallox

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      • 家园 你引用的这段话只能证明毛主席不相信亩产10万斤。

        “对于亩产万斤,太祖是否相信?”

        这个问题,有证据显示是不相信的,如:1958年8月13日,毛泽东去天津新意村参观稻田,有关领导汇报说,亩产可达10万斤,毛泽东听后摇头撇嘴,表示不相信。毛泽东说:不可能的事。他指着一位领导说,你没有种过地,这不是"放卫星",是"放大炮"。《人民日报》曾登过一幅照片,五位小女娃嘻戏地站在稻秧上,毛泽东摇头风趣的说:娃娃,下来吧,站得越高,跌得越重哩。又说:吹牛,靠不住的,我是种过地的,亩产10万斤,堆也堆不起来么!(许全兴:《毛泽东晚年的理论与实践》第138页,中国大百科全书出版社1995年版)。

      • 家园 小高炉是陈会计在北戴河会议后出的主意。

        恭喜:你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢

        作者,声望:3;铢钱:4。你,乐善:4;铢钱:-16。本帖花:3

        • 家园 57年会计就开始推土法炼铁了。
          • 家园 他在东北就搞过,有经验。58年他出这个主意也是好意。

            人都是有历史局限的,后来者不要站上帝视角看问题。

            • 家园 在一五计划完成后再搞土高炉就是馊主意。

              58年是情况特殊,57年又没有58年那种被逼无奈的情况,一五期间机械工业已经发展了930立方米高炉的生产能力,放在那里不用岂不是浪费?而且土高炉生产的成本比洋高炉高多了,小高炉的成本比大高炉高多了,即使需要进口设备,只要能发展大高炉都不搞小高炉,万一进口不了即使国产930立米的高炉技术不成熟至少也要搞2、300立米的。陈云57年的做法说明他不懂工业。

              通宝推:列宁同志,
      • 家园 陈毅这句话可信吗?

        既然我可以怀疑主席,何妨对他的下属一起怀疑一下?难道你认为陈毅比主席高明一些?

      • 家园 支持!现在群众都已经这样认识问题了:

        所以,我理解主席的思路大致是,先想解决具体问题,后来发现不解决思想分歧无法解决具体问题,解决基层思想分歧的努力失败,最后认定根子在高层,只有文革。

        问题出在前三排,根子就在主席台!

      • 家园 请你说明一下,陈毅同志是在什么时间,什么场合讲的这段话?
      • 家园 同意。楼主反对神化是对的,但所使用的依据是谣言和虚假事实

        反对神化一个人是对的,但也要依据事实才好。像楼主这种基于谣言和虚假事实的反对只能起反作用,成为事实上的用虚假内容妖魔化一个人。

        顶独立寒秋兄的事实陈述,有理有据。

      • 家园 贺龙元帅是相信毛主席的

          5月20日,毛泽东在接见在京学习班时,首次明确表示不保贺龙了。

          他说:“贺龙这个人,我先是保他的,但后来知道他搞阴谋,和成钧他们一起搞阴谋,搞颠覆,我就不保他了。”

          有了毛泽东这句话,康生控制的“中央专案审查小组”立即于6月14日作出决定,将贺龙由原中央办公厅保护,改由“中央专案审查小组”第二办公室作为专案对象,实行监护。

          从此,周恩来再也无法保护贺龙,贺龙完全落入了林彪、江青反革命集团的魔掌。

          从1968年下半年起,中共中央筹备召开党的第九次全国代表大会正加紧进行。

          林彪和江青为阻止贺龙参加九大,也加紧了对他的审查,企图在九大前把贺龙问题定死。

          专案组原来想同贺龙进行“面对面的斗争”,但林彪、江青一伙作贼心虚。

          他们知道贺龙软硬不吃,威武不屈的性格,怕斗不过贺龙。

          为此,中央文革碰头会议决定:采用“背靠背”的办法,由专案组提问题,让贺龙回答。

          9月18日,贺龙突然收到中央军委办公厅的一封信。

          薛明拆开一看,原来是要贺龙交待历史上的所谓“罪行”。

          这封信,实际是专案组以军委办公厅名义写的,主要内容是:“南昌起义你干了些什么阴谋活动?你要如实交待你的罪行。”

          “1929年你怎样派亲信持密信向国民党乞降的?”

          “1933年蒋介石派熊贡卿到湘西,与你是怎样谈判的?参加谈判的是哪些人?最后达成了什么协议?”

          贺龙将信狠狠地往桌子上一摔,怒不可遏地吼道:“撞他妈的鬼!人都给我枪毙了嘛!栽赃,完全是栽赃!狗娘养的,这些人什么事都干得出来。

          他们根本拿不出证据,如果有什么证据也是假的!”“我相信毛主席,不相信这些办事的人。

          27年、29年、33年的事情统统都是假造的。”

          他们想“用毛主席的指示来压我,完全是给我栽赃”。

          他像一头被激怒了的雄狮,整天在房子里来回走着,吼叫着,他不能容忍这种栽赃陷害。

          一连好几天,贺龙愤怒的心情难以平静,在房间内不停走动,有时走着走着突然坐到桌子旁,打开笔记本,反复写着“冤枉”两个大字。

          他说:“他们要叫我签名画押,我就写这两个字。

          要是枪毙我,我就喊冤枉!”情绪平静下来之后,他决定奋起自卫反击,要用事实来戳穿林彪、江青之流捏造的谎言和恶意中伤。

          1973年

          2月29日 毛泽东说:“我看贺龙没有问题,策反的人,贺把他杀了。”指示要平反。

          12月21日 毛泽东在中共中央军委常委扩大会上说:“我看贺龙搞错了,我要负责呢。”“都是林彪搞的,我听了林彪一面之辞,所以我犯了错误。”再次指示要恢复名誉。

          1974年

          9月29日 中共中央发出(1974)25号文件,为贺龙平反,恢复名誉

        1975年6月9日,在贺龙逝世6周年的时候,中央举行了“贺龙骨灰安放仪式”,那天,总理抱病去参加了。事先,邓大姐来电话打过招呼,说:“总理也许来,若来了,你们双方要控制些感情。”我将大姐的话告诉了亲属们。我和儿女们刚进休息室不久,就听到了在休息室外总理的声音。他大声喊我:“薛明,薛明啊!”门被推开了,总理走进来,我急忙迎上去。总理紧紧地搂着我,声音颤抖地说:“薛明,我没有保住他啊!都6年了,老总的骨灰没能移到八宝山公墓,我很难过啊!”说着,眼泪籁籁地流了下来。我望着总理那被病折磨得消瘦的脸颊,激动地只说了一声:“总理,我感谢你对我们全家的关怀。……”就再也说不出话来了。这时,我的女儿晓明走过去,说:“周伯伯,你要保重身体呀!”总理抬起头来,缓缓地说:“我的时间也不长了!”顿时,整个休息室里一片哭声。这是周总理生前最后一次参加悼念活动。周总理严肃地站在贺龙同志的骨灰盒面前,连续向贺龙鞠了7个躬。周总理代表党中央为贺龙同志致悼词。周总理说:“贺龙同志是一个好同志。在毛主席、党中央的领导下,几十年来为党为人民的革命事业曾作出重大贡献。”“贺龙同志的逝世,使我们失去了一位老同志、老战友,是我党、我军的重大损失。”

        • 家园 主席是以道治天下,

          但他同时是一个大政治家,是众多山头的领袖,是在明枪暗箭、公开的和不公开的战场上杀出来的,所以他当然懂得也很擅长使用权术,也有可能在违心的情况下撤退、或被迫赞同。

          如果要找谁谁受了委屈之类的东西,很容易,一个领袖,带着大家做了那么多的事情,没人反对、没人受委屈,可能吗?但反过来,有人反对、有人受委屈就可以否定事业的正确性吗?

          在判定是否是必要之恶的情况下,我们有没有更高一层的标准?

          我以为是有的,这个更高一层的标准还是要落在中国人民的长远幸福生活上,如果是为了这个目的而不得不伤害一些人,或者是误伤一些人,我以为是应该谅解和容忍的。否则,你可以怎样呢,难道世界上存在着什么可以令所有人都受益的办法吗?既然任何办法都有代价,我们就不能用代价去否定事业本身。

          要知道,世界上所有的进步事业都是用巨大代价支持的,TG战胜KMT,抗日打跑日本人,是有几千万人死的,他们牺牲了、代价很大,就可以否认事业的正义和进步性吗?显然不能。

          所以,如果你的视野仅仅落在一家一户、或者少数人的悲剧上,这个世界就没有一件事可以干,可是任何事都不干,变成纯粹的动物世界,就没有悲剧?那只会有更多的悲剧!

          回到贺龙的案子,要搞文革,要依靠林彪(因为支持的人很少),林彪要打倒贺龙,搞了一大堆他的材料,你说主席应该怎么办?不相信林彪搞的材料?那凭什么呢?

          政治是很复杂的,是很多人参与,也在其中赌上身家性命的游戏,不能非黑即白,不能太天真,要考虑力量对比,考虑后果。

          说说我的看法,文革中有很多为了派系利益制造的冤案,你说主席都信,我觉得不是。主席在很多时候都是不信的,比如罗瑞卿案,他明确表示过异议。但不信就要反对吗?他作为一个有远大目标的领袖,他要考虑的东西多得多,他起码必须权衡如果反对会给队伍、士气、思想和目标带来的影响,他不能让这些支流干扰大方向。

          而且主席还有一个很重要的观点:共产党员应该经得起考验,党可能把问题搞错了,但作为一个特殊材料制成的人,你要经受得住,一点委屈都受不了,还能指望你为革命贡献一切?所以,搞错你的时候,经常就是考验你的时候,经受住,说清楚,案子还可以反过来嘛!经受不住,垮掉了,起码说明意志上还不够坚强。

          通宝推:说几句,老老狐狸,火隹,蜜饯,
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