主题：今年以来，有关局势变化的一些小结 -- 西瓜子
- 复 确实在通胀
家园 你没看明白我写的内容 价格上涨和通胀不是同义词。我更愿意称之为部分农副产品价格上涨，而非“通”涨，工业制成品是没有“通”涨的，因此说结构性也可以的。
农产品价格上涨在未来数年可能会持续，但这个是供应性质的，不是货币性质的，其本质与气候有关，也与生产方式有关（用一句大家也许不爱用但我觉得非常适合的话来形容，就是生产关系不适应生产力的发展），还和水利失修等因素有关，但最重要的是气候。这就是为什么此矛盾在前几年没有凸显的原因。PS，我一直强调气候已经开始变冷，或至少出现变冷拐点，部分地区的无霜期在近些年已开始变短，初霜期的提前对秋作物的影响，和初霜期的延后对早稻等作物播种的影响，未来可能会更明显。气候变冷也有波动性，可能某些年份会呈现回暖状态，但大趋势已基本形成。
在大多数时候，2000年后对农产品价格上涨，亦即所谓的通胀的描述，是媒体炒作的结果，如每年春季的粮食和农副食产品季节性价格上涨。大多数人，即便曾有过农村生活经历的，也忘了农产品的生产是有季节性的，冬春青黄不接本应是常态。
另外，你没明白我对紧缩吐槽的原因——每次价格上涨，几乎都是对紧缩政策的反弹，2000年后，几无例外。
其实根子有2个：一个是中国的货币发行政策；一个是政策制定者对货币主义的追随。
但究其根本，可以说就是货币发行政策不自主导致的。
货币发行政策不自主的结果，很多人却没有领悟——在此政策下，最容易出现通胀的时候，是出口火爆的时候，因为中国的货币发行主要为外汇占款发行，在出口火爆时（即不是此时），国内货币投放量会加大，而产品可能会减少，此时物价，包括工业品的价格，都可能会很坚挺甚至上涨。
但大家的感觉却往往会出现时间差，因为在出口火爆时，国内经济也会表现良好，楼市股市也一样，这样即便物价上涨，大家也会产生经济良好，生活不困顿的错觉。当然，最重要的是，此时的楼市和股市可以大量吸收多余货币，且生产状态良好的厂家居多，商品供应也算丰富，一句话，还是供应问题，不全是货币问题。
中国的货币政策经常很奇怪，执行紧缩政策，往往是在经济出现问题时（这个我非常不理解，甚至会腹黑地觉得有阴谋，因为经济出问题时紧缩，就像腹泻时吃巴豆一样），紧缩时，看上去央行正回购增加，国内货币供应减少，似乎不应该出现“通”涨或曰物价上涨，但实际上，由于此时生产企业资金断裂，大量企业破产或歇业，生产资金就会向外跑，而紧缩时，一般最先下手的是股市和楼市，多余资金无法流向股市楼市蓄水池，只能炒作一般性商品而非货币型商品。由于中国工业生产早已出现过剩现象，因此资金一般不会流向工业制成品，而是流向扩大生产相对较难的农产品，这就是出现蒜你狠的原因。
问题是，在出现这种情况的时候，普通百姓和央行领导层，往往会以为这是紧缩政策不到位的结果，因此会出现要求继续紧缩甚至加大紧缩力度的声音（就像现在一样），呵呵，南辕北辙啊。再继续紧缩下去，中国经济只会死得更快，生产资金流向生活领域的更多，那时可能会真的出现通胀！即农产品和工业制成品价格同时上涨，因为工厂都死完了嘛。
所有的紧缩，其极致状态就是通胀，也就是说，紧缩不可收拾时，通胀就会出现，这个不知道我说清楚没有，呵呵。
家园 价格上涨不等于通胀，也有可能是价格回归，即便是大幅上涨 您说的现象，我的观察也差不多。比较明显的是猪肉价格波动。
近两年来的猪肉价格波动，我观察一是受供求关系影响：需求波动、养殖供应的波动，二是各级储备的影响。在供应链上面各级批发商零售商的行为对于猪肉市场价格波动有一个反馈，这个反馈会放大价格信号的传递。而各级储备的影响，本来应该平滑市场价格，但不知道为什么却总是反应不灵敏，及时供应的时候比较少。
紧缩不可收拾时，通胀就会出现您这个表述可能不太准确。最深刻的记忆就是2006年左右猪肉价格第一次大幅上涨。我观察的是各种价格管制（包括储备投放）边际效用减少到零，价格大幅上涨就不可避免。
这个印象十分深刻是因为那个时候也报道高盛进入生猪养殖产业链。
这个和货币政策似乎有相似之处。央行里面把持政策研究的海归太多了，反而放弃了TG初兴之时对于调查研究、实物储备的重视。可能还有一个原因，我国央行是国务院下属，要为政府政策服务，窃以为这在架构上存在错误。
家园 瓜子，不会的，我认为你所说的根本不会发生，实际上没有什么 博弈，因为现在中国根本不会也不敢正面的跟美国人把桌子掀掉不玩，不可能的事情，有多少人在美国，有多少人得钱在西方各国？现在中国的情报几乎都被美国人所掌握，没有什么机密可言的。对于一些中国人来说，中国人只要不是自己或者家人，卖给谁不是卖呢？有什么关系呢？并不把不同阶级的人当人看，这是客观的现实。如果正面对抗在外国的人，钱怎么办？这是无解的，还是卖吧。如同钓鱼岛，不是皇上来了，事情就能解决了得，这不可能，现在钓鱼岛事情上日本不可能让步，因为日本这个社会现在的底线就是中国了，中国最下贱，中国人是最低贱的人种，这是他们的底线，日本不单单不是正常国家，他的社会国民也一样，说起来太长，这是日本仅有的底线，中国人种最下贱，比日本人下贱，所以绝对不能让步，这么些年来的教育，媒体电视，潜移默化的就是这样的事情，就是这样的，理所当然的。不知道你看过一本道没有，中国现在在他们的眼里就是多人的那个女优，张开大腿，口里还不断的说欢迎欢迎，迎接着一个又一个的男人，只要不打，以后一切照常，不要不相信，我们的中国就是这样。至于战争，不会有打死任何一个外国人得勇气的，岳飞不就是这样死的吗？在科技碰到天花板的情况下，如果中国成长的太快而又不是像日本那样，成为一个变态色情横行，富而不强，人口老龄化，人口不断减少，减丁不成功的国家，那么就扶植反对派，用正义的旗号，反官僚，反腐败，能用的都用上，在现在的意识形态下，共产主义很容易走向印度种性制度，伊斯兰世界的先知，老人家就是。现在所发生的一切不过是科技的发展开始走到天花板所发生的事情罢了，犹太人，盎格鲁撒克逊人正在满世界点火，战争，经济动荡，这将保证他们的优势，人才于资本出逃到他们那里。让他们有足够的时间来发展科技，保证国际分配地位。而我判断，动荡将在不远的五到十年发生，至多不会超过十五年，如果没有我们将面临外部的战争。至于为什么会发生动荡，最简单的一点，人心多样，人心以乱，因为我们的近代历史失败了，我们的教育也失败了，素质教育就是个笑话，只会有动荡，打砸抢之类的，中央恐怕是手足俱烂，抽芯一爆。各自为政，那是第五纵队的天下，因为共产主义不能吸引多数的人了，搬出老人家来，也只是撕裂社会，共产嘛，现在的人们对文革还有警惕，新一代呢？难说了。教育为什么会失败，没有了儒家，没有了仁义礼智信，没有了杀身成仁，八荣八耻还是戴三块表还是阶级斗争？当改革成了涨价成了房奴，成了穷二代的时候用什么来改革？估计阶级斗争可以，美国人还不停的抽血呢。未来的走向博弈是小的，看看美国人得国运吧，看看他们会不会栽跟头，犯错多少。
家园 不明白你的逻辑 你说“动荡将在不远的五到十年发生，至多不会超过十五年，如果没有我们将面临外部的战争”，因为“我们的近代历史失败了，我们的教育也失败了，素质教育就是个笑话”。
不太明白其中的逻辑关系。可否详细说明一番？
另：您是学文科的吧？
- 复 不明白你的逻辑
家园 这个社会，一整个系统，您不觉的很哪个么？ 08年以来经济危机没有大的混乱，归功于多元化，可是现在多元化正在消失，国势人心纷乱，新罗马有新罗马的一界一度，新中国也有，现在钓鱼岛硬起来了，或许情况有所改变，如果说如葡萄大神说的改开一样。我不知道怎么表达，改开开始是一界多法，现在正在一界一度，深化改革也好，唱红也好，在我看来都是都是走向一界一度，也许如同他们说的我就是个傻瓜，中国太大，这个过程会很久，说印度是门童，中国一样是门童，至少钓鱼岛没硬起来前肯定是，至少我是这样看的。而暴力化，各种极向化的事情将成为常态，而社会的黑社会化将加速，我们现在所提到的黑社会合法化，不知道怎么说，社会黑吧，如国势不变，未来的中国只需要一场经济危机。有些话说不得，我这张嘴带来的麻烦够多了，抱歉。我还是写小说娱己吧。为什么说教育失败，去那里读书呢？高官的子女那里读书？很多常青藤大学毕业的那里来呢？老调常谈的高校官僚化，阶级化，不是说下阶级的孩子不聪明不能读书，而是下阶级的孩子去不了呆不下，出国留学？还是读私塾？出国留学离根，读私塾，有吗？有钱办有老师吗？一师一生还是多师一生？运动化的割裂会不适应，获胜者散逸出这个系统。有的东西一场运动老去后，已成绝响。这么大的一个系统不是一个马列主义中国化能解决的，民主不是不好啊，只是太扯蛋了，我弄不明白民主是什么，是大家商量少数服从多数投个票就好了？就是扯蛋，好象找到民主就能为万世开太平了？人靠不住了，什么制度靠的住？抱歉了，我就是个傻瓜，苯蛋。错了好。
家园 傻子的悲剧在于：把聪明人跟自己划等号。
家园 不光中国的旧路走不下去 美国 欧洲 日本，都走不下去了。
说到底，是冷战后形成的世界政治经济结构已经积累了太多内部矛盾，无法维持了。
现在就要看旧结构会在哪个点，哪个层次上断裂。
08年的次贷危机算是初步的断裂，在美国，在金融层面上。后果是世界性的经济危机。
阿拉伯之春算第二步。政治社会层面上的。因为中东的一些特殊性，目前看来还只是停留在政权更替的层面上，不算真正的革命。
再下一步呢？应力总是要释放的。
家园 那里有什么下一步，革命？那里有什么革命？ 只有动荡，长期的动荡，长期的冲突，烈度慢慢越来越大，这个世界正在洗牌，正在重组，因为科技的天花板，各国内部利益集团的做大，产生的兼并，旧有的格局正在被打破，不要走进犹太ren的思维误区，尽可能的消除这种思想，用我们传统的思维，天道。什么阶级什么资本主义，共产主义，犹太人会把你带到沟里去的。带来混乱，带来战争带来大清洗。因为天花板与兼并，旧有的格局正在被打破，所以现在这个世界才是现在这样。
家园 若不是毛的革命清洗了地主阶级，中国能走到今天这一步吗 家园 你说地主？我的心情很复杂。 你既然说地主，说毛。我不知道怎么说，总记得有一句话，无有讲古，不能惑今，昨日种种，今日之因。地主是生产力发展到一定程度之后必定产生的，这不以人的主观意志为转移，现在的新地主不是已经出现了吗？在生产力到达一定的瓶颈，货币的发行，为了保值，土地是必然，地租不会随着通胀而贬值。不管地主是怎么来的，地主是获胜者，是竞争的获胜者。当然地主是软弱的。说到老人家，老人家是中国现代历史迈不过去的人物，老人家通过土地革命，通过平均土地建立了新中国，抵御外敌，这是历史不能磨灭，老人家已经成神成圣了，成圣三途，以力，道德，斩尸，老人家是那种，见仁见智，未见人以力证道。神灵在我看来都是半规则半人格的存在，规则是神位，人格是权柄，孔圣，穆圣，基督，都是如此。而老人家的神位是凤凰的神位，必有至暗方有红日，这个神位恐怕挑的不是太好。明承元制，元灭宋是偶然中的必然，如同清灭明，宋是当时经济最好的国家，商业税收第一次超过了农业税收，出现了交子，这必须是经济发展到一定程度才能出现了，而且是整体发展，资本主义萌芽应该是宋朝，而不是明朝，那时候的世界奇怪的都是至暗，宋朝倒在了最后的一波游牧潮之中，奇怪的最强之时也是最弱之时。宋诛岳飞，宋前有契丹，太长了，明永乐欲诛方孝孺，群臣阻，诛孝孺绝读书人之脊，永乐不听，诛杀孝孺十族。无厚德何以载物？虽明承元制，有至暗，有永乐赫赫之功，然明不正言不顺终及明一朝，断人之脊，无有言者，无有正气，朱明暗弱，明朝资本主义又开始萌芽，生产力带来的发展在所带来的不确定因素的那种情况下，地主阶级不可能是对外的利剑，只是对内的，这个系统积累了太多的矛盾不确定因素，阶级压倒民族是必然的，没有殖民只有排民于四方，人跟动物没有区别，狼和狮子多了都分，何况最恐怖的人。东南亚的华人就是这样来的。还有说地主，是新地主还是旧地主？都一样毫无差别，都难以撑起这个国家，新地主，往前看无有史无有规，既无历史也无家规，淫乱甚于欧美，其家且难睦，现在看，共产之国，巧取豪夺，何人可服？观远，个个后路。智者只谋己身，富者远走，贵者奴役，黑社会合法化只是一纸之隔，当贵族是要牺牲是要战斗的，无有寸功，窃据高位，何人可服？现在的房子，土地问题，今上东宫还能玩，太孙大患。这个系统积累了太多的嫡，太多的不确定因素，潮流是放，而我们是收，要和谐社会，要不折腾，的确是，经不起折腾。那个上将文里说的了，客家要惊险一跃，土家要返古，不都是折腾吗？人不同啦，就好像司马南去海大被丢了鞋一样，不管是科技的发展还是社会潮流，就是文革也有起个人因素的作用，都是解放是个性，要想回去可以，取消互联网，取消手机，恢复户口制度，不许人员迁移，做的到吗？行的通吗？现在的形势随时间发展越来越像法国大革命的前夜，法国大革命你方唱罢我登场，人头像韭菜割了又割的，要么得日本病，要么来内爆，没有非常手段怕是不行的，维稳，维的稳吗？老人家在的时候都解决不了的问题，不在就能解决吗？老人家的神力大涨之时，别以为一定落得了好，落了好我看也不长久。只是华夏民族的失败罢了。今上到了了开了个好头，可未必有好果子。
家园 阿拉伯之春之类的就是粮食问题 而美日欧就是利润率将趋于极小。
再下一步呢？应力总是要释放的。减少人口,表现为：
欧美日年轻夫妇不愿生育，第三世界因为饥饿导致人口下降，和中国主动计划生育。
如果有人要做帝国壮举，那么人口下降是会很快的。
家园 现在有一点可以确定 那就是老美的位子是最稳的。至少从目前来看，断裂点不可能在美国。
家园 断裂点的确不会是美国。我估计应该是中国。 美国不会有人去进攻他，虽然一进攻就能取得战役胜利。中国不会，只会利益输送给美国，从08年开始我们看到中国不断的给美国输血，因为历史与内部因素，用一些不可思议的理由，救美国就是救中国，然后内部兼并，因为十年一荡，还有国人素质，我不知道后退还是没有进步，而现在又没有威信以及因为生活水平上升，人民与政府呈现出一种奇怪的断裂点，这是很奇怪的事情，很像法国大革命发生那时候的范围。中国很古怪，人口太多，发展不平衡，总是处在一种微妙的平衡之中，然后现在国内的变量已经开始出现了，国外的变量08年出现。因为80与90后开始长大走向历史舞台，就像工人革命在现在具备了客观条件一样，而这个巨大的体制消灭了所有的竞争者，竞争者只会从内部或者国外势力空降而来，打着消灭封建残余的口号，内部与国外结合几乎百分之百。中国现在的国情也不会走出去，按照国内兼并与无良的速度跟黑心。说不好什么时候强心针也没用。反正斗人，整人厉害的很，高高在上的傲慢的很，做事就难说了，日子太好过，铜皮铁骨被窝三年也酥掉了，虽说十五年是大限，过了没事。可是说不好输血输的太猛，富人人才跑的太猛，有大戏看呢，我红朝豪商无数，个个忠君爱国，可不是黄光裕那般的泥腿子，破落户出身，与国同在，断然不会出逃。还有瓜子，反正要离河了不怕人笑，你人在国外还是在国内？我看新闻那个浴盐什么的，心里怕怕，天天拍僵尸片的，生化危机不在美国上演的，要是真动荡了，中央不行了，别回来了，非典什么的来过，来场生化危机不奇怪，就中国这样的，白种人什么事情不敢做的，北美的生物战可是白人最成功的战争，这么大的胜利不可能不被牢记。离开漂白自己的皮肤不丢人，找白人老婆难点，嫁给白人还是容易的，像老冰啊，啥书的，早就用脚投票了。中国是浆糊，剪不断，理还乱，真乱了，要逍遥的逍遥，要战斗赴死的去赴死吧。还有干嘛天天当搬运工啊，有嘛用啊，这河里呆久了也一样，没区别的，我就半条命的人都不想闲着了。
家园 瓜子，中投公司老总放话 表示不信任当前的欧洲主权债权，但对由德国牵头的“新欧元债券”表达了期待，另外还批评了欧猪国家“不遵守规则”。
看来这个断裂点更有可能出在欧元区咯。
家园 那是讨价还价 我前些日子专门写了相关内容讨论这点，结论就是一条，中国产业升级需要高技术，欧洲人识相点，乖乖打开门，让中国收购企业。
相关分析，在主帖最后附有链接。