主题：遏制中国的海上战略 -- 晨枫
家园 你说的减法, 估计就是所谓的遏制战略吧. 中国说自己强大了不会搞西方式的扩张,我是相信的.
中国历史上很少有象西方殖民时期那样把别人整个民族都一锅端灭绝的 .
三国演义里面, 诸葛亮火烧藤甲军, 还会觉得自己因此而减寿.呵呵.
家园 好像不是，古代王朝威武的事儿不少。。。经常灭人国，杀人君 家园 灭人国，杀人君，但是有没有族其民呢？ 诗云：普天之下，莫非王土，率土之滨，莫非王臣。
不要把战术手段和战略目的搞混了。
家园 中国那么多崇山峻岭，这么容易族其民？看看大西南的少数民族 特别是苗族，据说还是蚩尤的后代，可是一部血泪史。
还有，明军进西南消灭蒙元时，所过之处，可是在历史书上少了不少部落。
不能族其民，是力有不逮。
家园 你为什么只考虑技术上的难度不考虑道义上的阻力呢？ 真要族灭某族，那颁布法令购买头皮就是。
但中国有哪个统治王朝颁布过这种法律？
固定的大一统史观不是名词，而且有一套明确的体系的，这个体系下只是认为其他种族人民尚未开化，但是是承认其他种族人民的子民地位。
不要把西方人的史观套到中国人头上，拜托。
家园 好像东汉曾经出过类似的政策-杀一个匈奴人可凭借人头领取赏 好像东汉曾经出过类似的政策-杀一个匈奴人可凭借人头领取赏。这个政策主要推向乌桓等当时较弱小的游牧部落，鼓励他们猎杀匈奴人。虽然这些游牧部落只能小规模甚至单个的猎杀匈奴人，但是，经不住长年累月的猎杀活动，而且游牧部落的繁衍能力较弱，所以东汉时蒙古高原上的匈奴人大大减少，匈奴人主要势力已经在西域了。
家园 忙总有少数民族血统，帖中讲西南一些民族，男人全部杀光， 只留女人当工具。这算不算族其民？
家园 不用说西南，东南也是一样 我这的方言清楚地留下了当年的痕迹。
也不用说古代，在近代兔子在西域吐蕃杀的难道少了，难道兔子也族了西域吐蕃？
还是那句话，有哪个正统王朝颁布了杀胡令，并且把杀胡作为国家政策来执行？
你得站在历史的角度来考虑问题，得分清战术和战略的区别，不然只能盲人摸象而已。
最后，不想再说什么了，讨论这些其实很没营养。
家园 能杀光，当然是杀光了好 留给兔子老虎狗熊也比留给“人”好，起码以后想拿回来找兔子老虎狗熊比找“人”容易些，而且也更环保。
至于杀不光，那只能找些冠冕的理由来糊弄糊弄了，能把人骗过来也行，也就多双筷子多个碗，年成好的时候给他吃点稀的，年成不好就吃他，双赢。
历史，就是那么真实。
- 复 在美国看来
家园 从各自的角度出发，双方都没错 在美国看，中国是德国，中国也是工业爆炸式发展，就算不用武力出去抢殖民地，也要出去用经济手段买资源，和美国构成竞争。而且今天不用武力出去抢，难保明天不用武力抢。
在中国看，中国不是德国，因为中国任何时候不会主动用武力出去抢殖民地，抢资源。但中国不会自废武功以证明清白的，而空口无凭，说实话，我是美国人，我也不信。
只要中国走出去，在别人眼里就是德国。当年德国就算想和平发展，想途径奥匈帝国，奥斯曼土耳其前往亚洲和平的做生意，英法也一样在半路上做手脚，挑起战争。
家园 五点潜艇攻势，在可行性上有没有考虑？ 以中国现在的海军力量，在控制战争烈度的情况下，进行对等报复还是做的到，差别只是战损比的问题。
并且，这种作战形式等于是向中国宣战，牺牲的是中国各阶层的利益，逼中国全民仇恨美国，对于美国而言，是否值得？带路党到哪里去找民意基础？
个人认为，文章有一个固化的前提，即只要不对中国陆地发生攻击，中国民众是可以忍受的。这个观点，在十几二十年前，或对，但今天，还真不好。
家园 对，这个战略的基点正是这个 “只要不对中国陆地发生攻击，中国民众是可以忍受的”，或者说战争烈度可以控制在海上。文章也提到，如果中国主动提高战争烈度，美国就用海空一体战反击。
家园 美国的全部战略都是建立在控制冲突范围的基础上的 中国必须让美国搞不清楚中国会作出什么反映，绝对不能让美国搞明白，当然也不能让美国彻底糊涂。比如美国出动驻日快艇攻击中国商船，中国可以让美国确信中国不会放大炮仗，但会不会攻击在日本甚至关岛夏威夷的美军基地应该是模糊地带。
家园 美国海军的战略思想还是马汉理论 就是用压倒性优势让对方的海军成为“只是存在的舰队”。
比如中国海军冲出岛链的目的何在？耀武扬威游行一番如同郑和？那你请便：青岛舰访问美国受到热情欢迎，华人个个欢欣鼓舞参观，不亦乐乎，美国人才不担心这样的友好舰队。
如果为了保护贸易航线，哪条航线要保护？澳大利亚铁矿运输线？美国大豆运输线？如果美国澳大利亚实施禁运，TG海军能不能去西雅图抢大豆达尔文港抢铁矿砂？
如果为了保护石油运输线，保护在伊朗得到的石油利益，那么美军以反恐的名义炸了伊朗石油输出终端，TG敢不敢就此同美国开战？
TG海军如果没搞清楚自己的战略目标，仅仅为了一个舰队的存在而造舰，那就是走苏联的老路。
家园 TG海军的战略目标就是立足东亚发展力量 槑帝海军也不是一开始就控制全球海洋要道的，还是英帝海军四处耀武扬威的时代，槑帝海军的战略目标就是把家门口整利落。控制加勒比海，保证美洲大陆不出一个能给自己造成麻烦的海权大国。那时也没见槑帝去封锁北海和地中海，去控制印度洋航道。槑帝的舰队照样访问欧洲，不行了么？舰队出访和海军战略目标之间有何矛盾之处？
中国海军目标说防卫国土那就是针对日本和美国的东亚存在，御敌于国门之外，能在第一岛链外就反制美国日本海军，那中国国土安全无忧；说控制战略要地那就是控制南海和马六甲，卡住了南海，日韩的生命线就在中国手上，中国现在没那么大的能力和精力去全球干涉，控制住东亚就是近期的战略目标，控制东亚大国就要控制南海，这一点上海军战略不是很明确么？
把尚在成长发展阶段的中国海军的战略目标定位于全球控制，此时此刻就要与强大的美国海军争一雄长，这是标准的战略二杆子行为。