五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国强大了,下面怎么办? -- 晨枫

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    • 家园 【商榷】谨慎虽然对,但是太理想化了

      坦白说,我觉得在打仗这种事上,谨慎,甚至特别谨慎都是对的,但是整个看问题的方式是不对的。

      在这种问题上,我觉得太多的人都喜欢用些很普世,很道德的东西来看政治,实在是太理想化。

      总是说如果对小国动武,就变成“以邻为敌,自我孤立”了,那么美国就应该是世界上最孤立的国家,就是世界公敌了。

      但显然不是的,相反美国是世界上相当受欢迎的国家,当然也有一些敌人。

      这个世界并不是个以道德为衡量标准的世界,相反,是个丛林法则的世界,当然,还有些规则存在,但是这些规则的背后--不管表面怎么宣传--就是丛林法则,而不是道德。

      在现在这个世界秩序动荡的时期,丛林法则不是少了而是更多了,在这个时期,大国想要建立新的秩序,小国则拉帮结派,看看谁最能依靠,谁最能保障自己的利益。

      现在东亚为何多事?就是美国来拉帮结派了,来遏制你中国了,而一些小国这时来搞事,就是看到可以通过与中国敌对来寻求利益,这时你要怎么做?

      是还执着“道德”?保持克制?依旧保持友好?那你真正的朋友怎么看?和你敌对你照样有好处给,还可以从你对手那里要些好处,那还有谁和你做朋友?如果你对待敌人和对待朋友一样,那你就没有朋友,只有敌人。

      在这个世界政治上,小国作你大国的朋友有什么期待?当然能够互利是重要一点,但不是最重要的。最重要的首先是你能保障他的安全,这就要求你在关键时有决心动用武力,并让别人相信你这个决心。如果你自己把自己的武力先限制住了,那你有能力还有什么用?

      既然是要对作为一个强国,特点就是有时做事可以随便点,不能自己把自己手脚捆住。要让一般小国意识到触犯中国的利益有可能会有严重的后果,但是如果你把自己行动标准限制得太死,让人认为只要不对你直接动手就不会招至你的反击,那么他们就会更加肆无忌惮的搞小动作。

      政治上的事情没有普适的一定之规,诸如“这样的联合战线得以成立的契机就在于中国不顾公义的军事冒险主义”就不一定正确,实际上可能正好相反,一些小国加入这种联合战线很可能是认为加入了中国也不会“军事冒险”,你越是显示出“理智”、“和平”。他们反而会更加紧密的联合起来挑衅你,而中国只有显示出有可能使用雷霆手段才震慑住他们。

      非要等对方动手了,自己才对等对手,这种事听起来很正义,实际操作起来很难认定的。比如说,日本在钓鱼岛先开炮,击沉了我们的船。然后怎么样?难道日本人就一下变成“红名”了吗?全世界一下就都知道日本人先开炮搞PVP了吗?我们反击就自然正义了吗?肯定不会的,一定就先打口水战,你说我说,然后是什么大国都跑来主持公道,调查、研究、开会,还有就是各种新闻媒体的各种评论,考虑到并不久前的历史,这些报道的客观性就不用提了。

      一般人可能说这时我们必须要打了,但是你下决心的依据是什么?如果是“一定要打的时候就要打”,那么那些乱七八糟的事都可以撇开,一边打,当然一边还是应付下。但是如果你的依据是:“让全世界人民知道我们是爱好和平负责任不首先开炮迫不得已才反击的”这种事的话,那你就会被各大国和他们控制下的媒体吃得死死的。

      在合适的时机打一下,会让我们多一些敌人,但会更多一些坚定的朋友,而一般的国家,你以为它们真的那么天真?理想?谁还没见过打仗啊?就算是和你打仗的国家都是可以很快再交好的。

      当然同样重要的还有小心行事,不要随便对武。这个“随便”和上面那个“随便”是不同的,上面的“随便”是不让什么条条框框的束缚自己,这里的“随便”则是指轻率,这两者的区别要分清。需要看到美国衰弱的一个原因就是轻率用兵,战争必须谨慎,但也不要把战争看得太吓人,要知道美国也是通过战争兴起的。而不经一战而兴起的足以改变世界秩序的大国,还没有过,中国有今天的地位,不光是独立啊、常任理事国啊这种东西,甚至包括改革开放加入世界经济的机会,都不光是靠纯粹和平而得来的。

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      • 家园 对外动武的前提示对内和谐(相对的)

        否则就是内外作战,穷兵黩武,一定会垮的。战争是政治的延续,战争结果也是综合条件的比对结果。

      • 家园 完全赞成,说的正是我想说的话

        老大不显示出动手的意志,就不像个老大的样子,怎么会有小弟跟你呢!

      • 家园 加个注角

        BBC对钓鱼岛的叫法已经从最开始的日本叫法中国叫法并列,到中国叫法在括号中,到现在只给日本叫法了。

      • 家园 相对于晨大的文章,我觉得这边更理性

        两篇文章结合起来看,可谓是国际关系理论中理想主义和现实主义两大流派的交锋。

      • 家园 不是谁都有资格说“不开第一枪”。。。

        不首先使用子弹炮弹核弹,这不是道德束缚,而且不是随随便便什么人能说的,是那些确定自己不会被第一枪干死的人才有资格说的话,像新加坡、台湾那些,就不会这么说。

        如果你不想干掉对方,请不要随随便便举起枪,和大怨必有余怨,只有做好彻底消灭的打算,才能消除余怨。

        曾国藩的行军经验总结中有一条是“不要浪战”,意思是轻易不要出手,出手就要一招毙敌,当然佯攻除外。

        对小国来说,招惹那些打不死锤不烂,永远都能原地满血复活、永远保有反击复仇能力的国家是愚蠢的。

        至于日本几十年前对中国的那些罪行,好比一个意大利青年向教父开了枪,然后他的余生都只能活在黑手党复仇机器启动的恐惧之中煎熬等待着末日审判了。即使现在有人罩着,也只是增加了百十年的缓刑而已。

        但是现在各民族开枝散叶全球移民,即使是要消灭新加坡那么小的国家,也不能像蒙元那样把他们从伶仃洋的悬崖上赶下去就算完事。

        所以,我估计最后教父很可能选择宽恕,因为复仇不是目的,秩序才是目的。

      • 家园 以德报怨,何以报德?

        这在外交上也适用。鬼子的右派就是在我们以德报怨的做法下被滋生出来的。鬼子现在那边还有有分量的左派声音么?

        • 家园 左派的大背景,是红色集团的存在

          跟中国是否以德报怨没有关系。

          红色集团崩溃了,日本左派当然没有存在空间了。

          • 家园 我不要求是啥社会主义背景

            只是要求能正视二战历史,构建正常的周边关系,这个要求不算高,德国现在执政的并不是啥红色政党,东欧剧变也没影响它的二战史观,我很怀疑天朝是否对那些右翼势力背后的经济财团有明晰的情报。

            • 家园 任何事情都是有条件的

              警告:这段话儿,如被那个偷儿剽窃抄袭,拿去写书卖钱,冒充自己原创,就等着跟瓜子法庭上见面!另外,祝他一家男女老小全部烂JJ而死。

              我们对比德国和日本就会发现强烈的反差。都是战败国,为何在史观上面差别这么大呢?

              原因很简单,各国的经济基础和现实需要决定了其意识形态。

              就德国来看,极端右翼的老巢和阶级根源——容克地主及其发源地东普鲁士被彻底从德国身上阉割掉了,这是经济基础的情况。而在现实上,德国人(西德)作为直接面对苏联集团的最前线,根本无法对抗苏联的滚滚红色洪流,整个西欧包括法国英国在内都必须成为德国的盟友,才能勉强顶住苏联,这就需要德国人彻底向西欧各国认错,尤其是必须得到法国人的完全谅解——它不认错,就是死路一条。

              鬼子恰恰相反,在太平洋西岸,鬼子那点身量,根本就顶不住苏联人,实际上,在太平洋西岸对抗红色集团的,反而是美国人自己在出大力,换言之,东亚方面,是美国人在顶住苏联,日本人龟缩在美国人的保护伞下,反而不用怎么理睬旧日受害者(尤其是中国)的情感。

              而且,鬼子的战争机器压根没有被清算,当年的鬼子战犯政客和战犯企业摇身一变,就变成了美国人的盟友,不过就是拜美国人当干爹接着过日子。

              有了这两个条件放在这里,他们为何要认错?认错了,意味着巨大的利益丧失,包括战略利益、政治利益、经济利益等等。

              认错了,就意味着要彻底清算当今的鬼子政客和所有鬼子企业,这就标志着鬼子全身要做彻底解剖后的大手术,这就意味着千万鬼子人头落地,千万鬼子倾家荡产,那个时机,仅仅在鬼子彻底战败后、在刺刀威胁下才可能出现。当年,美国人故意放了鬼子的水,而今天这种形势下,鬼子愿意么?

              老兄的愿望,在中国彻底干挺鬼子之前,是绝对不可能实现的。

              小泽一郎想走一条中间路线,即,既不清算历史,又要摆脱老美控制,还能得到中国谅解,他失败了。

              实际上,哪里有这种三全其美的美事儿,请介绍给兄弟我和上帝,我们哥俩儿一起抛弃现在的一切,去找这美事儿去。

              再次警告:这段话儿,如被那个偷儿剽窃抄袭,拿去写书卖钱,冒充自己原创,就等着跟瓜子法庭上见面!另外,祝他一家男女老小全部烂JJ而死。

              • 家园 既然是这样,天朝就别抱任何幻想

                必须要做好打一仗的准备,不清理掉日本这些右派,指望能自然崛起成为大国是不可能的,那些老右派即使死掉,它们制造的历史观会长久的影响着下一代日本人和他们的政治取向,毛子在北方四岛上从来都是寸土不让,韩国的独岛也是,只有天朝是立场最软的。

                • 家园 一点没错,一点幻想也不要想

                  我前段时间,还在为已经夭折的所谓“东亚经济一体化”而惋惜,现在看来,那种不彻底干挺日本就想与日本联合抗美的想法实在是太不合道理了。

                  历史总是比人的意志强,历史是唯物的。历史总是正确的,所以,那条路根本走不通。

                  历史选择了绕过去,换另外一种走法。

                  • 家园 日本的政客也分左右

                    但左右派别都有政客说日本是美国的殖民地,这点上意见高度统一。日本的地位到底如何,一目了然。干挺日本,或者说“解放”日本之前不可能去空想什么东亚经济一体化,至少不能指望对我们有利的东亚经济一体化。

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