五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】正德五年:明武宗的失败之年。 -- 天煞穆珏

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                                                                                                  • 家园 说得真搞笑,世上有哪个社会在建立之初就有数?

                                                                                                    美国建国倒是心中挺有数的,结果1787年制宪之后一直到:

                                                                                                    83年之后,1870年才从由第十五修正案承认所有人的选举权,但没有在所有州得到执行

                                                                                                    210年之后,1997年田纳西州才批准第十五修正案承认所有有色人种选举权

                                                                                                    135年之后,1922年才由高法确定妇女选举权

                                                                                                    156年之后,1943年才废除排华法案

                                                                                                    你多大年纪,活过几个210年,几个156年?

                                                                                                    社会进步从来都是各方势力斗争持续多年妥协的结果。想要“设计”出一个理想社会,你穿越的?

                                                                                                    • 家园 虽然社会发展注定不如治国者所期,但治国者总该有蓝图的

                                                                                                      毛泽东设计的中国是个“六亿神州尽尧舜”、“芙蓉国里尽朝晖”的社会,劳动人民当家作主人,为了达到这个目标,甚至每个人都被强行要求参与政治。

                                                                                                      美国的开国者设计的制度其实是保障开国的资本家集团的利益的。《人权宣言》中说:“All men are created equal.”注意,这里的men实际上仅限美国的白种男性。

                                                                                                      诚然真实的社会必定是社会中各种力量博弈的结果,几乎注定无法达到治国者规划的蓝图,但治国者不应该没有蓝图。

                                                                                                      但邓小平主导的改革似乎是个例外。“大胆地闯,大胆地试”,“不管白猫黑猫,抓到老鼠就是好猫”。他绝不告诉你应该怎么做,只是告诉你可以随便做,甚至以突破宪法为荣。

                                                                                                      • 家园 好了,不会再回复你了

                                                                                                        我没兴趣跟一个没管过10个手下、只看过书然后想当然的人讨论一个10亿人的社会结构如何组织。我向来是瞧不起理论的,世界观不同不用说了

                                                                                                        • 家园 兄台果然大才

                                                                                                          自古论战,可驳者无非“论点、论据、论证”三项,而今兄台新增“资历”一项,确实让我佩服得五体投地。

                                                                                                          而且兄台还提出了一个量化的指标,“管过10个手下”,愈加让人叹服。不过单此一项,就足以让中国13亿人中的约11.7亿人失去与兄台谈谈道理的资格。兄台大才,我高攀不上,自当有弱者的自觉。只是这个结果未免让那些爱好民主与自由的人们忧心忡忡。

                                                                                                          • 家园 这个叫FLEX的是见过大场面的,比如见过他老板吃过

                                                                                                            一人1000快的西餐,见过别人如何干洗高级西服,还见过美国的民主呢。

                                                                                                            虽然FLUX只是见过,并没有亲自干过,但这已经足以让他在网络里俯视或藐视网友了。

                                                                                                            不过我赞成这样一个说法:在网络里俯视他人的,在现实生活中往往仰视他人。

                                                                                                  • 家园 邓的大方向没错,但具体政策和执行是要走一步看一步

                                                                                                    总设计师可不就是定大方向的吗?

                                                                                                    房改,医改,教改,这不都在学西方吗?以西方多年经验为参考,别人能活,我们也能活。

                                                                                                    比如房价高,可买的人还那么多,还是能买得起。如果真掏空了老百姓的口袋,房价就该往下走了。

                                                                                                    通宝推:西行的凤,立于不周山上,
                                                                                • 家园 我多次说了对毛的历史功绩和伟大持肯定态度,反对的是

                                                                                  盲目把毛的时代完全美好化,掩盖否定毛的过失。对毛的看法要客观,要全面,邓提出过坎毛要三七分,就是一种很客观的评价。

                                                                                  通宝推:西行的凤,
                                                                                  • 家园 邓啥时候提出过“毛要三七分”?

                                                                                    你把原话找出来。

                                                                                    如果连原话都没有出处,就别用来佐证自己自己的观点。

                                                                                    拿谎言当客观,是被洗脑的表现。

                                                                                    • 家园 这样的有民间味的话不会出现在官方文件里,官方说法是

                                                                                      在官方文件里,邓对毛的评价是:毛泽东同志是伟大的马克思主义者,是伟大的无产阶级革命家、战略家和理论家。他虽然在“文化大革命”中犯了严重错误,但是就他的一生来看,他对中国革命的功绩远远大于他的过失。他的功绩是第一位的,错误是第二位的。(关于建国以来党的若干历史问题的决议)

                                                                                      通宝推:立于不周山上,
                                                                                      • 家园 有就是有,没有就是没有。错了就要认。

                                                                                        就这么简单,那帮人谈话都是“民间味”,参考毛泽东与尼克松和基辛格的会谈,民间味也会有记录。这个“民间味”的出处来就是老毛评价斯大林的,怎么会不会出现。

                                                                                        而所谓邓评毛三七开根本就是以讹传讹,把老毛说过的话,硬安在邓身上。老邓还没这个资格和水平去给老毛开来开去的。

                                                                                        那个决议文件的大路货就没必要引出来了,组织决议啥时候又成了邓的专有了?胡德平之流就指着这个吃饭,这段话都传烂了,而那个决议里又哪里看出来三七开是老邓说的?

                                                                                  • 家园 现阶段观察,同意3/7开。不过放在历史中只能待后来人评价

                                                                                    了。不过任何事情都是一点两面好孬多少的问题。

                                                                              • 家园 有的毛左是属于沉浸在自己的理想里,真到现实就抓瞎

                                                                                说毛时代怎么好,让他到农村上山下乡试试

                                                                                • 家园 上山下乡好象从来没说过叫大家去享福吧

                                                                                  倒是回城早先按工作回,回去就有相对好的工作,后来一刀切回去,没工作,就只好挺而走险,然后杀头坐牢了.这种不负责任的行为,九十年代无保下,又搞了一回,引发第二次犯罪潮,这些年有人一直想搞第三次.

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