主题：【原创】正德五年：明武宗的失败之年。 -- 天煞穆珏
家园 上山下乡就是逼你去，没说是享福 已经不要脸到了这个程度，明知山有虎，逼你上虎山
家园 要看当时的经济形势 当时没法养活这么多人，苏联断援之后国民经济立即陷入了崩溃的边缘，只能下乡种地尝试自谋生路，否则在城里根本没有这么多就业机会。大规模失业之后就是动荡，在那种环境下还有别的办法么？
家园 你时间搞错了 上山下乡开始于文革前，但是大规模开展是文革中，尤其是早期还有宣传，自愿的效果，文革中就强迫下乡了，文革下乡的原因就是大学不办，工厂停工，劳动力过剩，就把青年赶到农村去
家园 你的眼中只有自己 当时的国家整体的情况是怎样的你知道吗？除了你自己你还知道啥？
如果这都算不要脸，今天的中国社会才是真正的不要脸。
而且是从80年代后开始越来越不要脸了。
80年代的大腐败是第一次大的不要脸。
90年代的大下岗是第二次大的不要脸。
00年代的房价大涨是第三次的大的不要脸。
现在再不把脸捡回去，不用多久就是天翻地覆，当然这个天翻地覆是对某些人来说的，和老百姓无关。
- 复 你的眼中只有自己
家园 现在的养老改革是又一次的不要脸， 我只是奇怪这么重大的事情，国内的老百姓，都没有当回事。不得不说TG的宣传还是很给力的
- 复 你的眼中只有自己
家园 给人当头一棒戴帽子就是毛左的一贯手法 你眼中就装满了全人类，多无私啊，看你的话就知道充满了矛盾，什么第一次第二次第三次，上千万知青强迫下乡是不是不要脸，饿死几千万人是不是不要脸，文革迫害那么多人是不是不要脸，一方面说眼中只有自己，那文革下乡落在你身上你十分开心对吧，既然你大公无私你就下乡去吧，那后来的牢骚又从哪里来的
家园 什么时候饿死了几千万人？ 拿出点证据来好不好？
网络上关于这一点已经有很多的讨论和证据，几千万就是个毫无根据的东西。
什么叫造谣，这就是TM的造谣。
家园 有人统计过当年英国圈地运动饿死饿跑多少农民吗？ 说到大跃进饿死多少中国农民，确实是件对不起中国农民的事情，但大跃进不是失败了，而是成功了，因为抓住了历史赐于中华民族的十年瞬间启动了中国关键性的工业革命。而世界历史上的几次工业革命的初期往往都是以牺牲农民的利益来启动的。苏联的工业革命就不多说了，直接派兵去抢农民的粮食。而西方工业文明的发源是什么呢？是圈地运动，是羊吃人。把农民的农田来个跑马占地全占了，砍了庄稼种草养羊，那请问农民当时吃什么？再把农民成群成群轰到城市里面当廉价工人，这之间会有多少农民要背井离乡、流里失所，在没有挣到工厂第一块面包前就饿死在路上或街上，生育率能不低吗？这算不算饿死？又有多少英国各地（含爱尔兰）的穷苦农民因为饥荒而跑去北美逃荒，要是没有新大陆，他们得饿死多少万人？而他们的故乡居然有大片大片的草场而不是农田。牛羊肉在食物链上比庄稼高一个层次，因此要耗费多得多的热量和营养。这是天灾还是人祸？
而中国是利用韩战打胜争取来的苏东工业援助，完成了人类历史上唯一的一次移植性的工业革命，用十年就完成了英国一百年完成的事情，当时对待农民的手法并不比苏联和英国更残酷吧？
而援助是有时间期限的，时间一长，国际风云一变换援助就不好说了，所以当时勒紧裤带拼命搞工业是有紧迫性的，所以毛说＂不平衡好过平衡＂是有所指的，否则过了这村就没这店了。但因为没经验，以及苏派官僚们的专制高压而造成了饿死人，确实应该进行批判，但过分否定当时中国的工业革命就是忘记了后来的丰产丰收，粮食自给，７６年留下的三年余粮和５００吨黄金，以及完整的工业体系和城市基建是怎么来的了。
要纪念农民为此付出的巨大牺牲，就应该建一座新中国工业革命博物馆，纪念无数为此付出汗水、热血、甚至生命的所有人，并在一个分馆里面专门纪念那些为中国工业革命贡献粮食，并付出生命的伟大的中国农民。
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作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1
家园 这里面有一个读不懂的逻辑 貌似大饥荒，是完成工业化必须的代价。这是其一。
如果苏联可以抢粮，英国可以圈地，我们也同样也可饿死农民。
维护毛主席是可以的；毛主席的功烈够多了，可以不用这些逻辑，一样能维护毛主席在我们心中的历史地位。
家园 感谢：作者获得通宝一枚。 O(∩_∩)O 家园 谬论！ 如果让农民好好种地，可以拿出更多的农业剩余，岂不是对工业化更有帮助？饿死他们只能说是执政者头脑发昏，让他们付出毫无意义的代价，而且还是生命的代价。
另外，苏联的工业化帮助不宜高看。如果知其然不知其所以然，而且此后几十年工业化水平始终停留在这个水平，甚至是倒退，那还是没有很大的意义。就好比你的技术水平永远停留在大学毕业的那一刻，那你还是会被社会所淘汰。所以还是要靠自己。比如韩国就没有这样一个移植工业化的水平，但是也发展起来了，至今许多方面仍然超过中国。可韩国是一个小国，而且起点低到了极点。昨天刚好写过一个帖子：
通宝推：南京好声音,
家园 你别造谣信遥好不好 饿死几千万是事实，否认他就是谣言