主题：【原创】我家两代人教育理念的比较 -- 捣蛋鬼狐狸
家园 有道理，这个是关键。 海外华裔孩子比其他族裔填鸭，比国内孩子放猴，家园 俺同事的孩子上了美国所谓的快班 大学教授授课，初中就在讲离散数学，小屁孩听不懂啊，就是硬填，作业做到晚上十一二点都写不完，比国内都狠。
当然，上这个班的不是亚裔就是犹太裔。。。
俺可不想让自己孩子这么累，俺从小奋斗了几十年，好不容易混到竞争压力比较小的国外来，不就是想让孩子轻松点嘛，何必再给他们加码。相比国内的学生来，就偷着乐吧。。。
（当然老侯说的很对，完全放羊也是不敢滴，心里的确是分裂滴）
但俺也没自欺欺人的指望在这种轻松的学习方式下，孩子从小轻松长大还能出人头地 ，这基本跟俺被雷劈到的概率差不多。。。学习好不好先不说，孩子从小没吃到苦，这就是个大问题。
家园 问题就在父母想要孩子的出人头地的想法上。 不知道您从哪看出来谁空想“不劳而获”的快乐来出人头地了。 （注此快乐非比快乐，见下）
要是孩子自己想出人头地，那没的说。 那就不用父母填了。 不,说错了--要是孩子想出人头地的方向父母不认同，还是要阻挠，说不定要一哭二闹三上吊。 对不起，还说的不对，即使孩子方向对了，自己也努力，在填鸭攀比的大环境下，父母还是要指手画脚，积极地参谋，当然了，也到处吹捧，直到把孩子的大脑手脚都绑起来，作个乖乖娃不可, 把孩子的热情磨灭，兴致捧杀，真是不达目的不罢休。
要是父母自己有这个想法，而孩子没有. 父母按照自己的这个想法填，那更是悲剧。
吃苦有两种
1。孩子自己做了选择，自己卖力气，出汗出血，咬牙完成，同时也获得了个中的快乐-这种美国孩子少不了，可以说是正当吃苦。 在未来也吃得起这个苦。 吃了这种苦，获得了这种快乐，不能说出人头地是水到渠成的事，总比中彩票的机会大得多。 可惜，典型中国家长又看不得孩子吃这种苦(比如那种到非洲作义工的)。。
2。家长为孩子作了选择，让孩子学这学那，那是受力不讨好的事。培养的不是吃苦的能力，是依赖别人替自己作决定的惰性，别人说一不做二的惰性。 这种苦，还是不吃为好。
家园 数算不明白温饱可能都解决不了 还出人头地，呵呵。问题是美国教育就教出一堆数都算不明白滴
家园 认同。咱们明白个中道理的怎么说都明白 顺着朋友这里再补充些。
华裔孩子比国内付出少，多点快乐，还不耽误前程，咱们过来人当然追求这个状态，关键前提是美国有这条件，教育平均质量水平低，但舆论把这一条美化成什么个性教育诸如此类的成就，我反对的是这一点，误导得太普遍。
野蛮点比方，国内孩子比好，美国孩子比烂，前者当然比较辛苦和痛苦。
总体来说，华人孩子在美国出路比别人好，绝对是因为能学习成绩好，而不是因为他们歌唱得好舞跳得好。而很多族裔情况不妙，绝对是因为成绩不好。这个情况什么科都一样。
如果说到理工科，华人第二代进这些方向的比第一代少太多，主要原因就是土壤和气候，这还不说明问题么。理工科标准是死的，不因中国美国而变，华人第二代不按第一代那样去学，而是随个性学习，寓乐于学，养成习惯，到差不多时候必定学不下去了，美国各个民族迷恋理工科学的孩子可能比中国还多，但慢慢不得不放弃。
建议热衷于找美国教育优越性的人观察一下，你们现实中认识几个＂个性学习寓乐于学＂的受益者，有个别也是因为先天条件后天资源太强大。＂个性学习寓乐于学＂受害人怕是一抓一大把的。
当然，美国多年来素质一般成绩不堪的人，只要规规矩矩，一辈子过挺好，这是主流，但这是托国家富强的福，而绝不是先进教育所赐啊。
这些年，美国社会各阶层普遍确实认识到问题所在，正奋起直追，广大华人精英就别给人家添乱啦，情何以堪呢。想起俺当年还跟师兄争论过，他是美国白人，美国教育先进？谁告诉你的，全世界全中国都这么说啊，头号大国教育怎么可能不先进，哦，你慢慢观察吧，就差没说我图森破。。。
通宝推：赫然,zhikantie,曾自洲,家园 这句话我深有体会 美国各个民族迷恋理工科学的孩子可能比中国还多，但慢慢不得不放弃。我就教过几个这样的孩子，很令人伤感。他们也许有快乐的童年，但在大学里太受打击了。不知道 他们愿不愿意 用一个需要吃苦学习的少年时光 换一个 做自己热爱的事情的机会。
家园 请教明白人几件事 1。幸福感是什么？
2。幸福感与职业，前程，和贫富有什么直接间接的关系？
3。中国现在富有了，前程远大了，幸福感的报告说了什么？
4。有看过这个文章吗？幸福的密码: 人的幸福感取决于什麽
有什么想法吗？
- 复 请教明白人几件事
家园 中国文化从跟上说就是一句话 天行健，君子当自强不息，这玩意儿就在每一个中国人的文化血脉中。别说这过于玄乎，体会不到的往往只是过于年轻。
一个人的时候，一人吃饱全家不饿，无所谓。过了几年，原来玩的好的朋友纷纷事业有成，有车有房，参加几次聚会，发现原来不起眼的某某某，现在谈笑风生，神采飞扬，啥感觉？
没事咱淡定。但家里那一位跟你一样淡定不？脸色不好看天天往死里抠钱，啥感觉？
好吧，老婆也淡定，志同道合，一起粗茶淡饭很开心的，等儿女出来，愿意不愿意让儿女也一起清苦下去？
那么多俗不可耐的华人父母，为了子女教育殚精竭虑尽其所能，难道只是无知？不够豁达？
所以，无为的乐呵，贫苦的安逸，注定只能是少数人的奢侈品。
家园 中国发展快，大家很紧迫也是没办法 这可不是哲学问题
2010年富士康工资一千大家都说太少，问题是05年工资是五百，如今富士康工资两千（当然大家还是说少。。。）
所以嘛，工资水平五年就得翻番，你不翻番就得从中层落到下层去，有几个人愿意。。。
美国呢，家庭平均收入十年也就涨个百分之二三十，急什么。。。
家园 这句话不错，可惜您对这句话的阐释 实在是偏离原意。 自强不息如果是担心粗茶淡饭，担忧自己的所谓前程，真配不上是中国人的文化，早应该作为糟粕淘汰了。 后面还有一句，以厚德载物。请细心体会。 嫉妒他人比自己过得好既不是自强不息，也不是厚德载物。
幸福感当然可以来自自强不息。 但那是自强不息， 不是被人鞭打不息，填鸭不息。 这中间的差别，一个是主动，一个是被动，也请认真体会。
中国文化还有一句：
贤哉,回也,一箪食,一瓢饮,在陋巷,人不堪其忧,回也不改其乐
还有
子贡曰：‘贫而无谄，富而无骄，何如？’子曰：‘可也，未若贫而乐，富而好礼者也。
我学的第一个成语：安步当车， 出自： 蜀愿得归，晚食为当肉，安步以当车，无罪以当贵，清静贞 正以自虞。
更有：更有自己屋子漏雨，却呐喊： 安得广厦千万间，大庇天下寒士俱欢颜。
现在中国真的太物质了，太自我了，把老祖宗的精髓都丢光了，还评头品足美国人的教育。 说实话，我在美国人身上看到的所谓中国传统美德，比在中国人身上看到得多。
家园 你的回答很有意思 我的解释是俗人版，没错，大多数国人也都是俗人，包括我自己在内。也正因为如此，这个解释对现实的符合程度，大概要远远高于你所引的那些文人雅士们安贫乐道的解释。
有意思的地方是我回头看了下自己前面写的东西，十分确定的一点，就是我并没有在任何地方提到嫉妒心理，而只是问如果从前的朋友都发达了，啥感觉——我这么一问，你就想到了嫉妒，我只能说，从这个角度看，你似乎也没有你自己认为的那么淡定。
其实我只是想说peer pressure而已。大家都发达了，真的看的不着急嘛？这不是嫉妒，不是恶意地希望别人变差，要解释的话，更接近于从众吧。
我们需要说服自己接受现实，那些少数安贫乐道的人多半是已经说服了自己。这是我们和其他一些民族的区别。确实有一些民族的人会觉得那真的没有什么关系。
空话不多说，上个有根据的说法（不好意思不查原资料了，就说个印象），去年有个调查，在加拿大还是美国各个族裔间做统计，最后得出结论是最希望升值的民族，第一——不是中国人，是印度人，不过中国人仅次于印度人。
你可以把那句话理解的非常高雅，不过，对于大多数中国人来说，改善生活就是他们对那句话的实践。
- 复 请教明白人几件事
家园 早知道这楼讲幸福我不会搭话 早知道这楼讲幸福我不会搭话
朋友你厉害，请继续
