主题：黑白中医谈 -- 李俚
- 复 黑格尔的原文链接
家园 哲学是什么？ 是关于世界观的系统化的理论。
中国有没有呢？从最初的创世传说，一直到后期的诸子百家，继续延伸后有后期的儒释道三教合一，这些一直都在发展，这难道不是世界观的系统理论吗？难道一定要有一个上帝的化身一样的绝对精神才算是有世界观？
从野鸡网的那篇文章看，黑格尔把理学的内容给当作了皇帝宗教，就这种对中国传统哲学的了解水平，难为你把他对中国哲学的评论拿出来当作证据了。程颐那个老古板要是知道了黑格尔这么说，说不定能从坟里面爬出来去找他。
实际上，你和黑格尔一直在纠结于符号是不是一定要无意义，或者说二分法和五分法在划分的时候，是不是一定要用无意义的符号代替，这从老黑对卦象命名的看法等等基本可以看出来。问题是这很重要吗。
关于中国传统的理论，气一直是传统哲学中的本体，我上面已经说了，这个概念其实并不明确，有很多的问题，既有物质因素，也有意识因素。
就哲学理论的发展来看，这是跟当时的社会生产有关系的。小农经济自战国始，到宋完善，之后无大的发展，相应的思想意识发展也到宋完善，之后无大的发展。农业生产的特点，尤其是在生产力不够发达的情况下的小农经济，对世界的认识本身就是混沌的。这在哲学上的反映就是那个概念模糊的气。我认为这没什么好奇怪的，因为跟社会生产的发展基本一致。
就哲学理论而言，
绝对精神辩证法 辩证绝对精神
唯物辩证法 辩证唯物主义
气化五行 五行皆气
就我个人而言，这三种当然都是哲学理论，区别无非就是本体论的不同以及由此决定的辩证法的应用的不同。
家园 对五行理解太像后世对祖宗信条不敢疑的读书人了。 五行之中复有五行，到了西方他还是有东南西北的，不同层面都有可能交不了气。五行运动的化合，《内经》中对天地交气（五运六气）有很好的描述，是一种极佳的示范。当然后人没有把这种示范应用在其他领域，汉文化遭到巨大的打击，自然科学方面也没有大的发展，才会造成这种隔阂。
家园 五运六气，我个人的意见 善言天者，必验于人。
这句话，有两层意思：
1、气候的变化，年月的更迁，对人群的影响。
2、人体也分天、人、地，人体自身的天地之间的变化，验于经络脏腑。
一般人都盯着 1； 事实上 2 更有意思。
家园 谢谢指教 不过，我所理解的五行，与您所描述的似乎不是一回事。
我想，也许您把五行从哲学中抽出来，和中医实践结合起来更好一些。
- 复 9、关于上火
家园 不好意思，得罪一下 主要针对这一段：
③胃火：表现在口唇和牙，如口臭、牙痛、牙龈红肿、口腔溃疡及便秘等我的一个朋友，两年前我见到他牙痛得厉害，他就说是什么上火，中医说是体质的问题，经常长牙龈长疮，尤其是工作一紧张的时候，就犯这个毛病，已经十几年了。
他从来没听说过洗牙这回事，于是我建议他去牙医那里洗牙，他听了我的话，在广州做了个什么深度洗牙，据说花了不少钱。
接下来两年，他听牙医的意见，保持口腔清洁，这两年再也没犯过牙痛的毛病，明天还要请我去吃他的50岁寿宴。
您说，我这应该信胃火的理论呢，还是听牙医的话？
家园 你的问题很普遍，对中医的概念有误解 得指出，你对胃火的理解是有问题的。
胃火，你认为是胃里面的火，事实上，这里胃火的意思是阳明胃的火，此火与食物整个通道有关，包括大肠。你没弄明白中医的概念胃并非是实体胃。
正如中医的五脏，并非是实体五脏一样，补肾并非是补性能力。中医认为，年有四季，万物都要按四季交替生长，违逆四季的属于病态。身体的五脏从概念上讲，就是与四季对应的东西。
中医认为牙痛、牙龈红肿、口臭等属于阳明胃经，这个说法并不严谨，应该属于阳明经，牙痛、口臭等，也和阳明大肠经有关。但因为阳明胃经和阳明大肠经互为表里，用阳明胃经来统大肠经，也未尝不可。
你举的例子，牙痛，牙龈发炎，对中医来说，这就是阳明经病，牙龈上有炎症。你用洗牙，可以认为是外治法，这并不能否定概念上这属于阳明病。另外，你是否想过，为何别人一辈子都不洗牙，也没见牙龈发炎、牙痛？
口臭、口腔溃疡之类的，你洗牙能治好么？显然也不能。便秘也属于阳明经，你会跟我说直肠蜜导，把大便导出来，类似于洗牙，并没有服药，你就觉得这不是阳明大肠有病了么？腹部按摩，也可以把大便排出来，这就能否定阳明大肠有病？
那么这一类病症，既然以阳明来统一归类，治法也就有了共性。譬如口腔溃疡，你用甘草泻心汤可以治；你直肠粘膜溃疡，照样可以用甘草泻心汤；你牙龈肿痛，牙痛，针阳明经上穴位，人家也照样止痛了不是？
家园 胃火胃火，胃不是胃，火也不是火，稀奇怪哉啊 正如中医的五脏，并非是实体五脏一样，恕我直言，五脏如果不是指实体五脏，那还能指什么？中西方大交流之前，中医肯定不会这样说。正是由于西方医学、解剖学的冲击，中医无法自圆其说，才躲到玄学的角落，找这样的理由来辩解。
本来发端于朴素的观察，尚且有进步意义，后代越走越远，沦落为玄学，这是我对中国古代很多学术的看法，包括医学、天文学。
家园 五脏的确不是器官
家园 不好意思，再冒犯一下 我首先想澄清一下的，到底您认为中医理论属不属于科学理论？如果不属于，下面的文字可以忽略，因为我要谈的，涉及科学方法论的问题了。
您提到这一点：
另外，你是否想过，为何别人一辈子都不洗牙，也没见牙龈发炎、牙痛？这个是一个事实，如果要用科学的方法来研究，大概的步骤如下：
1. 首先要发现牙龈发炎的原因，（简化一点，先不谈牙痛）
2. 根据各种检验，发现原来是细菌作怪。（再简化，也许还有其他成因，这里只谈一个，严格来说，这种检验不会是很简单的事情）
3. 然后，就会对比两组人士的口腔，找出不同之处，举例说，平均而言，牙龈发炎的人士，牙石比较多，不发炎的人，牙石比较少。
4. 再深究下去，就会研究为什么有的人牙石比较多，有的人比较少呢？又开始找不同点了，再举一例，平常不注意刷牙的，一般来说牙石多一点。
5. 再进一步研究，为什么注意刷牙的，牙石也有多有少呢，于是，有将这类人分成两组研究，可能就发现原来饮食习惯对牙石的形成也有影响。
6. 当然研究下去，就会很了解饮食习惯是怎样影响牙石的形成的。
对一般人来说，到了第三点就已经很足够了，找牙医洗牙，注意口腔卫生，就足以可以治好牙龈发炎的毛病，这个做法的好处是治愈率很高，而且可以重复验证。
如果您认为中医理论是科学的，您可否介绍一下中医是如何验证阳明经，阳明大肠经与牙龈发炎有关的呢？
家园 我一直不敢参与二位的讨论，因为不是这个行业的。 现在看了几本书乱说几句
牙龈发炎这个症状，中西医的治疗思路不同。
西医：知道牙齿发炎的位置，就用医疗机械清洗（清洗或者清除。
这个好处是快速解除病人痛苦。缺点，内因不除，以后还会反复。
中医：用中医的理论，找出导致牙齿发炎的内在原因，用中药（或者西药）帮助受损的身体器官或者组织自我修复。等这些器官或者组织修复了。没有了发炎的内因，外在的牙齿炎症就会不洗而俞。（有些像外病内治，但其实还是内病内治）
好处是能保证较长时期内不反复发作。
缺点：病人需多忍受几天牙痛。
这个病很符合现在中西医的特点。
西医靠牙齿也能成立一个科目，医院牙科及其外面大大小小的牙科诊所。养了多少人啊。而且收入水平蛮高。
牙痛？过来洗一洗就好了。过个一年半载的又痛？你来我这！价格公道服务好，白袍大褂，工具和医疗器械银光闪闪，干净卫生运气好还有个美女环伺周围，给你端茶倒水。效果也是立杆见影。进牙科诊所，是有钱人的身体定期保养。
中医嘛就差些，中医医院还好些（现在的中医医院还是中医吗？）那些单纯的中医诊所，得在胡同巷子里面找，就是一老头，可不保证能穿白袍大褂，医疗器械就是一个手电筒好点的还有听诊器。望闻问切完了，就拿笔写一个药方，你要问什么病啊还不一定能问出个确切答案。信中医的就得抓一大堆药回家，煎熬半天，捏着鼻子喝下去。很多病还需要好几个疗程。更是麻烦，不过你要能坚持住，中医看病的回报也是很让人惊喜的。
中医还有另外一个好处：收费低廉。
这个收费低廉对患者有利，对中医诊所实在没有好处，没赚到什么钱，就无法在旺街旺铺开门面。从而患者上门的机会就少。
现在也有中医专治某种病的，特别是西医治不好的病，那个患者可就多了，患者多了中医诊所的收入自然提高，诊所的内外环境也不错。可惜这样的中医诊所太少。
家园 我也不是这个行业的 但总可以观察兼评论一些现象吧？
就现象而言，您说的牙龈发炎一事，到底何为内因呢？到底是不注意个人口腔卫生导致呢？还是身体其他地方出了毛病导致呢？我们有没有什么科学的方法来验证这个内因呢？
您说的中医治牙痛的好处是能保证较长时期内不反复发作，这个与我观察到的几个例子也不符合，当然，有人会说是看症的中医不行，呵呵。。。。
我罗哩罗嗦写了那么多，其实就想搞明白一件事情，到底中医理论算不算是科学理论？
呵呵，另一个我想搞清楚的，是经济学理论，到底算不算是科学理论，不过，这个是另外的话题了。
家园 如果你举例的就是科学程序的话，中医实在太科学了 科学的近乎完美。
1、牙龈发炎。这是现象。但请注意，你用了个“发炎”，这个概念在西医里就是很广泛的现象。让你失望的是：中医对现象的理解，更具体，更细微。牙龈是红肿的么？有渗血么？是上排牙齿还是下排牙齿？是鲜红的还是紫红的？..细化的现象，比不过你一句发炎么？可笑。
2、根据各种情况，你断为细菌影响。好吧，这个和中医没有对应的东西。但是判断是和治疗方案紧密结合。你这句话隐含的概念就是“杀菌”。我承认杀菌有效，但你也得承认有无效的情况，而且还很普遍。那么，请您告诉我，细菌为何会繁殖？繁殖必然也有生命，这个生命条件是什么？抽掉生命条件的治疗方法，和直接对抗杀灭细菌的治疗方法，是否都是存在的理由？如果你承认这点，那么中医又更科学了，因为抽调细菌生命条件的治疗方法，更为巧妙。
3、现在你开始寻找关联性了。可惜中医是从现象来寻找本质，这个关联性比你想象的更复杂。而且，我不得不指出，你这个单参数关联性简单之外，还隐藏着巨大的误区：如何排除假象关联性。譬如经营洗头房的人告诉我说，现在的大学女生没一个是正经人。中医的关联性，四诊合参，每个诊断方法又分多类，以此排除假性现象。你说这个不科学吗？
你写的后面几点，就是你自己的逻辑推论了。你的特点就是善于把你有限的科学知识，自我感觉极其良好的推论，以此来否定或者肯定什么。你对中医所知甚少，甚至完全就是无知，在这样的情况下，你到底想跟我辩论什么呢？你都没有一手的实验数据，想和我胡搅么？
科学的定义如果是重复性、可观察性的话，那么谈什么医学呢，生命本身奥秘太多，又赶上你这么无知却自我感觉良好的人，还不如我们讨论一下，程序员编写代码，到底算不算科学？每个人都有自己的编码风格，不具备重复性嘛。每个新手来接管前任的源代码，都恨不得重头写一遍。随着系统的升级，每段代码都会失效。代码编译运行，我们对内在的指令运行情况所知甚少，只能通过外在的功能来观察。这个算是代码的可观察性吗？如果是清晰透明的可观察性，那么bug从何而来？
中医也如此，这是代码艺术。也许会有很多bug，但是疗效和人体自我感觉，足以说明问题。至于其他的，我们没必要继续争辩，因为实在没有兴趣就这个问题争辩。你不懂中医，对于你不懂的东西，你就要以谦虚的态度来学习，而不是以挑战的态度来争辩，这只会显得你的无知和无礼。正如婴儿指责成年人不吃母乳一样，荒唐可笑。
通宝推：jboyin,家园 楼主，看到有人按摩足底治牙疼，给解惑下是什么道理。 一天晚上，妻子牙痛发作，掐合谷、服止痛片,什么方法都用了，疼痛还是一点也不见轻。我想起按摩脚部可治牙痛,于是开始在妻子右脚上逐个触摸她的牙齿反射区，在触到左脚中趾外侧靠趾根部时，她脚直往后缩，还“哎呀”叫了一声。“是不是右下第五颗牙齿痛呀？”我问妻子。妻子将手伸进嘴里一摸，“哎，是第 五颗。你怎么知道的？”妻子有点惊讶。我没有说话，只是在刚才这一反射区与右脚的下颌反射区进行按摩，反反复复有10分钟后，妻子牙不痛了。
在我们的双足有牙齿的反射区，大拇趾的外侧对应正中大门牙，食趾、中趾、无名趾的内、外侧和小趾的内侧依次对应大门牙旁的第2、3、4、5、6、7、8颗牙，将脚趾屈伸，靠趾端部为上牙，靠趾根部为下牙。因神经在颈髓有个“锥体交叉”的缘故，右边牙的反射区在左足，左边牙的反射区在右足。如在右脚无名趾外侧部位区域有触痛，便可断定患者左下第七颗牙出了问题，只需按摩这个反射区和右脚的下颌反射区即可解除左下第七颗牙痛之苦。
真啊假啊？我个人没有牙痛历史，没办法检验实效。
这个情况是什么原理？
还有这个，从手指缓解牙疼，好像也可以：
家园 抱歉，我对此一无所知 不过我曾拨筋消除过牙痛。
右边下排大牙有个洞，很久了。吃饭时候被硬东西顶了一下，右边脸痛肿了。检查后发现太阳穴后边的筋，顺着耳前，一路下行到肩下肺经处，就拨了太阳穴后面和肩下的筋，大概半天左右痛消了。就这样硬挨了一个多星期，回家补牙。