五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我对于中国经济长期发展前景的几点看法 -- 知之后哀

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                • 家园 多谢多谢,看来还是要上注音

                  以前没敢教孩子拼音,主要是怕影响英文。下面俺要照方抓药了,学棉棉妈的办法。

                  另外关于英文我想说两句。大量看原版英语碟片很好,但是作为拼音文字不练习phonic将来会走不远。我看美国小朋友都是从phonic开始,先把44个基本音的拼音规则熟练掌握,后面接受新的词汇会非常快(3年级以后一年2千新词)。所谓熟练掌握拼音规则,就是能够朗读生词满篇的英文读物。

        • 家园 为什么呀?

          智商其实和文明史的长度有关,因为只有文明社会才会有智力选择加速的

          • 家园 因为他以自己的智商衡量,觉得中国人智商怎么也不会超60
      • 家园 澳洲这么低。。。。
        • 家园 澳洲土著智商全球最低

          欧洲,澳洲,美洲的白人平均智商都是100. 这个图这么画应该想把极值反映出来,所以更本就忽略了澳洲白人。

    • 家园 认可对中国未来的乐观,但不太认同推论过程

      不懂高深的经济原理,部分认同楼主的观点,但存在几点异议,望指教。

      第一,当代中国人的素质不是中华文明决定的,而是建国后的逆天教育政策决定的,没有采取精英教育,而是采取了大众教育,否则民国也能崛起,印度也能崛起。

      第二,除了国内硬件投入和国民资质外,外界环境同样重要,日韩新的崛起最根本的要素之一即美国为遏制中苏在东亚的大力扶持,巨大的技术输出和生产转移,成就了日韩的崛起。若非如此,日韩经济发展曲线绝非如此。否则,若以文明为基础,韩国那样的蕞尔小国,上世纪七八十年代之前为何不见丝毫崛起迹象?

      第三,个人以为,若非一个统一的社会主义中国的存在,就没有所谓东亚经济崛起样板的存在,东亚早就沦为和拉美一样的资源获取和商品倾销区域了。

      通宝推:八面来风,拿不准,
      • 家园 关于第三个问题

        可以考察下日本。

        就整个世界来看,世界上的发达国家分为两类,一类是西欧及西欧后裔,法德意英美澳新加,另一类是日本。日本独成一类。

        在十九二十世纪,日本就已经崛起了。日本的崛起是个异数,日本是唯一的非白人国家,是一个亚洲国家。日本成了东洋。

        日本已经证明了儒家文化圈的优越。此其一。

        其二,没有社会主义中国,还有社会主义苏联,日本依然是冷战第一线。美国必然会支持日本。

        二战前,日本提出大东亚共荣圈;战后,日本又有雁行模式的考量。韩国、台湾和中国沿海的经济发展有其必然。

        • 家园 你这个反例举的很好,但是针对的应该是第二条而不是第三条

          因为第三条的因素显然对于日本二战后的崛起还是有作用的,但是因为日本在二战前确立的地位,使得第二条在日本二战后起飞的作用不如在新台韩这些前日本殖民地国家的起飞上那么有说服力。

          至于中国,一个不被广泛宣传的是中国的起飞是有很大西方,日本的投入,美国的市场这些曾经对冷战前线国家的发展起过决定作用的因素的,也就是第三条同样在中国的改开三十年上起了至关重要的作用。当然中国的成功意义在于数量级上的放大,不过前提仍然是西方为主导的世界市场尤其美国市场“倾家荡产”的进口中国制造巨大容量,西方金库用尽那天,中国的出口经济停滞也就不是什么难于理解的事了。

        • 家园 日本的崛起,恰恰是抛弃了儒教文化后的在学习的结果

          脱亚入欧,这是日本喊了上百年的口号,而且,绝不是空头口号的战略。的确,日本受中华文明影响颇深,但细究其国民性、社会组织架构,都更像欧洲国家,而不是中国。个人以为,真正学中国学到骨子里的不是日本,而是朝鲜和越南。。。。

          如果没有统一的社会主义中国,而是分裂巨虫中国,遏制社会主义苏联,估计根本没有日本什么事儿吧,傀儡国民政府就一力承担啦。另外,四小龙的崛起,似乎更多是因为美国要遏制日本发展势头的需要吧。。。

      • 家园 实际上日本2000年来也就是这百十来年超过了中国

        要是按照这里某个网友的观点,这不科学啊!

      • 家园 逐条回答吧

        第一,为什么中国和日韩没有采取印度式的精英教育而走了大众教育?因为这是东亚传统阿,东亚的普通老百姓重视教育有几千年了,自古贫寒子弟要翻身就是靠教育,只要孩子有要读书,再贫困的家庭砸锅卖铁也是要上的;在古代东亚的识字率和教育普及度就高于西方;不是TG的日韩也走上了同样的道路,因为这是深入人心的观念,是我们的文化属性决定的

        第二,美国的技术输出和生产转移其实只对共产国家限制,其他的地区都是无限制的;美苏还一起手把手教阿三呢,还教了无数中东国家呢,怎么就都烂泥扶不上墙呢;即使没有美国的支援,日韩只要有和平发展的环境,也是一样会崛起的;一个曾经的世界第二大经济体,你能想象是靠扶植起来的么?顶峰时期甚至紧逼美国,而且人均还一度胜出;抄作业的能炒过被炒得么?

        第三点 别的不说,日本肯定是不需要的;TG建国前N年,日本靠自己也混得很体面了,要硬说是靠中国的还真说不过去

        • 家园 探讨

          第一,东亚的传统不是大众教育,恰恰是精英教育。东亚文明核心的中国解放前的识字率就是明证,民国时期的教育方针也是明证,唯一例外的可能是日本。

          第二,我说的是除了硬件投资和文明素质外,还应考虑外界环境,美国的扶持和技术输入是日韩崛起的根本因素之一,但没有说是唯一因素。更何况在美国的遏制下,日本这个学生并没有超过老师,一直是第二,如今是第三。。。

          第三,日本首次崛起时,美国还没有独大,中国还是个分裂的"巨虫",东亚还是块任人宰割的肥肉。此一时彼一时。

          • 探讨
            家园 识字率

            “民国时期的教育方针”,不知道是怎么体现精英教育的?

            识字率(教育普及程度)这东西,在现代教育体系建立之前和之后有质的不同。就跟工业化一样,中国的现代教育体系建立的时间比欧美迟得多,所以有些历史阶段里的识字率并不适合拿来直接对比。当然现代教育体系建立之前根本谈不上大众教育,没有那个条件。

            另外,教育普及程度高低并不能用来区分你文中所指“大众教育”和“精英教育”。挖挖河泥就可以看到,有河友曾经分析,当代美国的教育普及程度虽然高,本质上还是精英教育,对于“非精英”基本上放羊。

            • 家园 教育经费倾斜度就能知道,政府部门成员组成结构就能知道

              识字率不同历史阶段意以不一样,你说的没错,但解放前在大多数人都不识字的情况下,识字率的意义就很明显了。再看看民国时期大学教授与小学教员之间收入上的巨大差距,更不难看出教育方针地倾斜角度。再看民国政府官员的学历背景,更不用多说了。

              民国实施的是精英教育,这个,论证资料太多了,我就不列举了。

              建国后,曾有迹象沿用精英教育路线,但被毛主席制止了。不过改开后,部分恢复。目前中国执行的类似于美国教育路线。大众教育掩盖下的精英策略,看看985学校(尤其是北大清华)、211学校与普通大学教育经费的差距即可。

    • 家园 先花一个,有几个问题

      数据很好。但是这个模型没有先决条件拉,中国满足了那些相同的先决条件,足以根据这个模型(先假设这个模型成立)预测到必然成功。 而后来你又提到投资和人口素质,这在你先前的经济成长曲线中又有缺失,没有建立相关性。所以,你似乎没有提出你的理论,只是陈述了观点。

      另,我并不认同

      有一次又为了中国的未来的问题和几个外国朋友争论不休,最后我说:“其他什么也不重要,看看你们身边的中国年轻人,比较一下你们看见的老一代,他们是不是变得更加遵纪守法、多才多艺、充满自信又见多识广?他们已经是完全不同的一代人了;而中国现在和未来的进步与发展就体现在这一代代人的素质提升上,这才是中国发展的保障和根本动力。”

      首先,建国初及后来几代中国人都很好或合格的完成了历史赋予他们的使命,而后辈得到了福荫享受了好的教育条件和物质生活从而充满自信见多识广,其次后辈有了好的物质条件并不能保证后辈必然能更好的完成自己的责任,要不然罗马而不是美国该是西方文明的霸主了,或者说八旗子弟就应该专属满族而没有天一什么事儿了。

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