主题：茗谈（111）：工科男们的天堂 -- 本嘉明
家园 茗谈（111）：工科男们的天堂 （一）
布鲁金斯学会(Brookings Institution)最近发布了《隐藏的STEM经济》(The Hidden STEM Economy)，该报告评估了美国各城市集群要求具备理科、工科、工程或数学知识(Science,Technology,Engineering,Math)的工作岗位的比例。这些工作常常是在医疗、电脑和制造业，军工。根据100大城市集群STEM从业者的比例高低（而不是总规模大小），评出了高科技工作最密集的10个美国城市群。在附图里，我把前十位城市（群），用数字表示。排名在10名以外，但仍比较突出的城市（群），以蓝色标出城市名。
外链图片需谨慎，可能会被源头改这TOP10是：
1) 加州：圣何塞-森尼韦尔-圣克拉拉(San Jose,Sunnyvale,Santa Clara)
STEM工作所占的比例：33.2%
2011年STEM工作平均工资：104,110美元
2) 弗吉尼亚州：华盛顿-阿灵顿-亚历山德里亚(Washington DC,Arlington,Alexandria)
STEM工作所占的比例：27.1%
2011年STEM工作平均工资：89,714美元
3) 佛罗里达州：棕榈湾-墨尔本-泰特斯维尔(Palm Bay)
STEM工作所占的比例：26.7%
2011年STEM工作平均工资：69,881美元
4 )华盛顿州：西雅图-塔科马-贝尔维(Seattle,Tacoma,Bellevue)
STEM工作所占的比例：25.9%
2011年STEM工作平均工资：79,489美元
5) 威斯康星州：麦迪逊(Madison)
STEM工作所占的比例：24.0%
2011年STEM工作平均工资：67,359美元
6) 马萨诸塞州：波士顿-剑桥-昆西(Boston,Cambridge,Quincy)
STEM工作所占的比例：23.9%
2011年STEM工作平均工资：84,031美元
7) 加州：旧金山-奥克兰-弗里蒙特(San Francisco,Oakland,Fremont)
STEM工作所占的比例：23.9%
2011年STEM工作平均工资：92,889美元
8 )马里兰州：巴尔的摩-陶森(Baltimore,Towson)
STEM工作所占的比例：23.1%
2011年STEM工作平均工资：75,133美元
9 )密歇根州：底特律-沃伦-利沃尼亚(Detroit,Warren,Livonia)
STEM工作所占的比例：22.9%
2011年STEM工作平均工资：67,659美元
10) 俄亥俄州：代顿(Dayton)
STEM工作所占的比例：22.9%
2011年STEM工作平均工资：66,705美元
（二）
我们可以看到，这个分布，跟我们谈过的“选帝三州”，基本吻合。
图中，工科男占就业人口的比例超过21.5%的，算是富矿（大号绿点），以“新英格兰”地区为核心的东北部和中部大湖区，富矿最密集，有11个（明尼阿波利斯以东，圣路易斯以北）。而单一州内富矿最多的，是加州，有3个。德州虽然也有2个，但这二个城市的总规模，不能同加州的3个城市群比肩。
除了这三大块，余下的，就只有西雅图，丹佛，棕榈湾这三处孤零零的富矿了。而且不看东西海岸和大湖区的话，在中部各州有大片的空白。就是说，由于没有经历过“三线建设”，而且没有高铁体系（美国的货运铁路系统还是很发达的，里程数超过中国），所以美国的工业区分布，是自然而然地向国家的边境地带集中，以便利用水路（两大洋和大湖区）和境外廉价劳力（德州）。
外链图片需谨慎，可能会被源头改而多数美国中小城市，这个比例，其实连10%都没有达到。
（三）
中国的高等教育产业化后，招生数量突飞猛进，到2012年毕业生人数已经达到680万人。
外链图片需谨慎，可能会被源头改换句话说，以目前的态势，最晚到2025年，中国总人口中，大学本科毕业生（以上）的保有量，将超过1亿人，而且其中绝大多数人还在工作年龄段。
（岔开说一句，加拿大目前的人口是3514万人，2013年大专以上毕业生人数为25.4万人。今年全国的平均失业率为7.2%，而年轻人的失业率要高一倍，接近15%。）
这里，我们选择中国20个有代表性的专业，看看2009年到2011年，3年里的招生和毕业就业情况。
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外链图片需谨慎，可能会被源头改这20个专业，3年的总毕业人数为412万，理/工/医科（不计入管理，经济学，法学）共毕业158万，占38.35%。考虑到2011年的高校总毕业人数为660万，那么涉及所有"理工农医军"各类实用型专业的毕业生，大约在170万以上。这样连续培养，即便考虑到人口拐点到来，大学缩编，那么到2025年，保有1500万在职的STEM专业类的本科以上劳动人口，是稳稳的。
而美国STEM类高校毕业人数，2010年--2020年间，预测是每年约39万，而且已经供大于求。
外链图片需谨慎，可能会被源头改中国的年轻人们，安心学习吧。现在，你们可以自信地对窗外说：
“时间是我们的，也是你们的。不过归根结底，是我们的。”
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外链图片需谨慎，可能会被源头改通宝推：敲门,光年,jent,桥上,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 资料留存 这是英国的数据：
本周早些时候我看到了皇家工程学院发布的报告，认为如果我们不在科学、技术、工程与数学方面加大投入，如果我们不能扭转社会上将科学家与工程师视为特殊利益团体的普遍看法，我国的经济发展必然受阻。根据这份报告，我国每年需要十万名理工科本科毕业生才能保证经济走势不至于下滑。到了2020年这个数字还要上升到百万级别，同时我们还需要五十万技师。如今我们每年的理工科毕业生数量大约是九万人，但是这个数字包括了相当一部分留学生，而且大约25%的学生不会投身于专业对口的领域。可见在维持经济现状的问题上，我们目前每年都面临着两万五千到三万人的人才缺口。因此我们这些科学家应当竭力说服年轻人们相信科学与工程学值得他们花费时间与精力。我还呼吁政府采取进一步的行动。科学家群体的力量毕竟有限，教育不了全体民众。曼彻斯特大学物理学专业目前的招生标准是各科成绩全A。如此高标准自然值得赞赏，但是在我看来这恰恰表明了市场机制的失败，因为目前曼大的招生能力已经达到了极限，没有足够的实验室、课堂与教师来应付所有有志于在曼大学习物理学的学生，尽管他们学成之后将会极大地推动我国经济。
我们绝不是负担不起教育所有这些人的成本。上周经合组织也发布了一份很有趣的报告，主题是第三级教育，内容既详细又坦率。根据报告的说法，每培养一名第三级教育学生（未必一定是理工科学生不可），这位学生在职业生涯中创造的利益减去教育成本大约是七万美元。换句话说，减去所有的学杂费以及求学期间由于延迟就业造成的损失，一名本科生依然能向经济体系当中注入七万美元。将这个数字乘以十万理工科学生的数目，结果就是七百亿美元。还有另外一些有趣的数据。接受第三级教育的男性与未接受第三级教育的男性相比平均寿命要高出八年，投票率高出27%；所有经合组织成员国当中过去十年期间一半的GDP增长是由第三级教育毕业生贡献的；尽管英国去年整体经济陷入衰退，理工科领域经济却依旧保持增长。
因此我主张增加对于理工科教育的投资
家园 St.Louis这地方儿为什么也有这么高的需求？ 那儿好像除了Monsanto，WashU，Budweiser，SigmaAldrich还有波音的飞机制造厂什么的，怎么会比Chicago多那么多？
家园 现在普通人都知道学金融的好处了 随便做哪一行， 对于金融行业来说都一样是投资或者卖空的一个符号而已。
20年前看清这个本质的不多。
家园 可现在中国也出现了 成绩最好最聪明的学生跑去学金融这样的事情。
真不是个事儿。
家园 金融专业高考录取分数较高又不是现在 20年前就是了
家园 20年前高考状元还是以理工科为主 如今全部都去北大光华或者清华经管
家园 不过国内现在金融行业和其他行业的收入差距还是相当明显的 绝大多数同学填报高考志愿还是受到父母影响，而做父母的最希望的是孩子将来毕业后能有个“金饭碗”，父母们就按照自己对社会上行业的体会来指导孩子了。
有一阵子邮电专业也很吃香的，邮电系统的院校也是分数暴高。
金融行业里平均薪水也要高些，同时高薪岗位的绝对数量也更多，例如现在大小银行、金融机构如雨后春笋一样纷纷成立，里面需要的管理、高端专业人员也很多，同时同等级别岗位金融行业比制造业还是要高一大截的。
家园 其实美国和中国，都早已不是工科男的天堂 不过好在还没有沦落到“工科男的地狱”罢了。世界经济一危机，印度理工科毕业生就找不到“外包”公司的就业机会了。
北大光华，清华经管，每年能招几个尖子？学得好有家庭条件的尖子，去美国；有背景又学得马马虎虎的，去清华。但刨去这些，每年还有200万高中读得还行的同学，你得让他们也有个当工程师的机会。高等教育，主要是为这几百万的“绝大多数”准备的，你把哈佛大学拆开了，能打几颗钉？尖子们都走了，就让这些同学挑大梁造歼-20，有什么不可以的？做事最要紧是认真，天才倒是其次。
世界是平的，其实不重要。这不，已经很平了，大家日子好过了？
思想是平的，才最重要，大家平等。臭皮匠多了，自然不鸟诸葛亮，你诸葛亮们就夹点尾巴，你谦虚了，我们舒服了，对大家都好不是？
家园 长远看工科男哪里都不是天堂 人类自动化往下走，淘汰就是大多数工科男，除了少数尖子外，就是跑堂的工作最多。 不论好莱坞怎么忽悠，佣人机器人肯定不会比工科机器人先出现，等着瞧好了。
为什么金融管理收入高，慢慢的还是万变归宗，只有忽悠行业才有钱途。STEM在美国这种国家，永远不会成为群众运动。就像中苏出体操尖子一样，没有生活条件限制，人是不会通过吃苦爬金字塔的。只有人民出路有限的国家才会涌现大量STEM人才，但是出路却只能去给人家当打工的。
家园 人类自动化往下走，淘汰的不是工科男，而是简单的劳动者 从历史上看，
蒸汽机出来了，
无线电出来了，
汽车出来了，
计算机出来了，
互联网出来了。。。
对工科男的需求减少了？！ 没有，反而大批的的体力劳动者转变成了工科男，以及。。。，文艺小清新。
自动化不会从天上掉下来，自动化是要工科男去做的，大规模的自动化需要大规模的工科男。有时候，表面上看，新的自动化减少了一部分旧款的工科男，但它总是需要更多的新款的工科男。
家园 还等啥呀，工业机器人早成堆论捆啦，佣人机器人还没有哪 你不是从过去穿越来的吧？
我的想法是：和人打交道的工作，那路是越走越宽；
和技术打交道的，似乎越走越窄
STEM里面如果包括医生的话，我觉得医生是大有钱途，不看看发达国家每万人医院床位数、医生数是啥情况，比咱多多啦
工程师啥的，随着计算机、云计算铺天盖地，我觉得还真越来越白菜化
家园 美国医生数量还是人为限制的 否则也会白菜化。不过这个医生机器人应该出现的也比佣人早。基本上凡是学校里能教出来的，尤其而且是可以通过考试衡量的才能，以后被自动化的机会都很大，道理明摆着。
目前的机器人主要还是代替重体力工作与大规模协作工作，比如开飞机这种事，但是以后数理化之外还有一门新的科学，computational science，不是computer science，才是科学研究的未来。
家园 看到标题，突然想知道现在哪个国家是工科男的天堂呢？ 歪着脑袋想了一阵，没个答案。
天堂要求可能太高了点。如果只考虑相对情况，哪个国家会是工科男境遇最好的地方呢？
家园 德国不错吧