五千年(敝帚自珍)

主题:毛邓的分歧:药能不能停 -- 古城老农

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            • 家园 你所谓的免费包括农民吗?包括黑五类子女吗?

              你所谓的免费不过是极端一小部分人群而已。事实上,文革的社会就是一个身份等级社会。人所享有的福利完全是按照出身和身份等级所享有。

              freedom is not free. 免费的才是最贵的

            • 家园 完全免费幼儿园,近乎完全免费中小学,完全公费医疗,。。。

              只能是所谓“公家人”享受吧。街道厂职工?农民?

              我父母的单位,自杀若干位。

              • 家园 我回忆的是"有"那部分,你回忆的是"没有"那部分,

                我回忆的是"有"那部分,你回忆的是"没有"那部分,这事实本身没矛盾,但反映出你我立场角度的差异,我反对的是你的立场角度,但我不拦你选择那样的立场角度,正如我无法拦着谁争当伤痕+公知+特色。

                说起"公家人"的"享受",本来当年老共正努力带领全国人民一起都变成"公家人",可后来搞"搞活,市场,多样化,摸索,特色。。。",不知道他们现在是不是很有成就感,,所以我觉得,你提当年"公家人"是抽今天公知特色的脸。

                • 家园 你怎么没有回忆“没有”的部分?

                  “我父母很肯定本厂没有发生过印象深刻的事件”--不就是没有吗?

                  文革的时候有一个“反革命”的帽子满天飞,现在又有“伤痕+公知+特色”的帽子满天飞。几十年了,有点进步好不好?

                  • 家园 "有""没有",指"完全免费幼儿园,近乎完全免费中小学,

                    "有""没有",指"完全免费幼儿园,近乎完全免费中小学,完全公费医疗"

                    当年"反革命"真的存在

                    今天"伤痕+公知+特色"+反革命,也真的存在

                    帽子满没满天飞是另一回事,不要扯一起。要怪只能怪"伤痕+公知+特色+反革命",不应该怪"帽子",打个比方,当得表子就不应该怪牌坊不合你心意。

                    • 家园 当年有多少反革命

                      当年有多少反革命?抓了多少?有多少真的?蒯大富先是被打成反革命,后来把他打成反革命又被他打成了反革命,再后来被他打成反革命又把他打成了反革命,再再后来,他好像不是反革命了,他打成反革命被认为是反革命了。还有重庆保定互相厮杀的革命同志。帽子是那么好扣的吗?

                      "伤痕+公知+特色"+反革命存在是一回事,帽子满天飞是另一回事,不要扯一起。宁可错杀三千,绝不放过一个,这是标准的反革命。

            • 家园 你小毛孩子大概连工宣队和当权派的区别都没搞清楚吧

              给领导提意见从57年反右以后就根本不存在了。你试试看给工宣队,造反派提提意见看?

              小毛孩子屁都不懂就开始伪造历史了

              通宝推:tesst,夜无痕,
              • 家园 57年以后 就不存在给领导提意见的事了?那么

                四清 社教运动 文化大革命时开始兴起的贴大字报 罢官 批斗 是怎么回事?社会思潮是一阵一阵的 有反复 有起落 由“治”到“乱” 再由“乱”到“治”循环推进

              • 家园 你这贴改了,

                你这贴改了,现在回复你

                "工宣队造反派"?

                看, 你还是在预设结论,工宣队造反派=不听工人群众意见=迫害工人群众?这是历史和现实的真相真理?还是伤痕+公知+为供的真相真理?

                工宣队造反派,跟广大工人上下班日常工作,应该没有太紧密太长期的关系。工人直接面对的主要是书记主任班组长,无论如何,当年新中国的工人主人翁,那是旧中国或者特色新中国比都不好意思比的。

                工宣队造反派,搞的主要是运动斗争教育方面的事吧。工宣队造反派里面,好人坏人,好事坏事,什么比例,斗了多少人,斗对了多少,斗错了多少,什么比例,当时造成什么效果,我确实没资格下专业结论,但从今天现实来推测,当年肯定有斗对的,而且,如果按今天的比例,据说隔一个斗有漏网的,呵呵。

                工宣队造反派,作为当年一种精神标志,他们推扬人民当家作主,保卫红色人民政权,对工人农民和年轻人宣传,不忘阶级苦,牢记阶级仇,打倒剥削阶级和走资派,。。。这些在当年应该怎么评价撇开不说,至少今天来看很伟大,将来会更伟大,这方面的争论本身就说明了这一点。

              • 家园 我和侯登科的体会差不多

                我是在一个八千人的大厂区长大的,挨批斗的人挨打的人有几个,但真不多,而且都集中在干部和知识分子中间。抄家的好像就一两个,死的没有。生产基本上没停过。

                对社会有影响,谈不上“浩劫”。以上纯粹个人感受,勿喷!

              • 家园 你意思你有志向代表别人

                为啥不代表我这一类,不在少数哦,非要代表公知+伤痕文学+拨乱反正党的官方结论,莫非那才是代表真理独立思使命感。。。?

      • 家园 文革固然不是好事,但没有文革会更糟

        抨击大跃进和文化大革命的人,有没有想过,苏联几乎所有的条件都比中国好,为什么会那样的凄惨?如果不是因为自然资源极为丰富,还不知要惨到那里。

        很多人评价八平方,都认为是用一个错误,弥补了一个更大的错误,站在邓小平的一边,为什么就看不清毛的作为呢?如果说邓是自己犯错,自己弥补,毛在大跃进方面只能算是过失,在文革方面更是不得已而为之,主要补的不是自己的过错,而是整个体制的过错,可以类比女娲补天。

        为什么苏联会那样惨呢?为什么中国的改革开放又是比较顺利的呢?

        最为重要的是毛已经为中国的改革开放种下了基因,这便是政治经济方面的多元化,大跃进,其根本就是经济的多元化,文化大革命,其根本就是政治的多元化,而苏联无论政治经济,都是一元化,这种一元化,使得整个社会缺少主体,更缺少能动性和主动性,整个社会陷入僵化,腐化,裂化,直到最后崩溃。

        现在企业管理,都强调大企业病,试想一下,整个中国是一个大企业,这种大企业病又会恶劣到什么程度,即使经济基础比较雄厚,工业体系相对健全,自然禀赋极好的苏联,都是那个下场,中国的命运又会怎样?

        都说毛建国有功,建设有过,文革有罪,那么怎样做,才能没有过,又怎样做,才能没有罪呢?如果是搞政治,指鹿为马都可以,将过错都归于毛,而将自己撇清,也说的过去,但在这里只是探讨,难道也是在搞政治么?如果只是因为个人,或家庭的不幸,而责骂毛,那么只是咒骂好了,请不要上升到国家,民族的层面。

        文革,对内避免了中国社会的僵化,腐化,裂化,对外摆脱了苏联的束缚,与西方国家缓和了关系,内外两方面都摆脱了国家崩溃的命运,完全可以说是另一场革命,其意义与建国相比,并不低。

        毛尽管在很多细节方面做得的不好,但在战略上是十分正确的,几乎是仅凭个人的力量来补天,这是我不下地狱,谁下地狱的精神。

        如果说建国,是中共集体的功劳,那么建国后,经济和政治的逆天之功,补天之功,都应该是毛的吧,为了改革开放,死去的毛,又承担了大部分历史过错,毛无论生死,都在为这个国家,这个民族,担负一切。

        抨击毛的过错,那么,什么又是正确的呢?任何时代,任何国家,都有黑暗的一面,如果仅仅从黑暗着眼,美国也会一无是处,改革开放也是血泪处处。

        从人类历史上看,毛的确是有罪的,其最大的罪行就是让精英们受了苦,遭了罪,这简直是无法无天嘛,精英的一条命,屁民一万条也抵不上,所以,西方殖民者屠杀土著,贩卖黑奴的伟业,根本就算不上什么;中国的命运,中华民族的兴亡,与精英们的委屈比起来,也根本不值一提。

        通宝推:蘭亭敍,高粱,手可摘星辰,hwd99,关中农民,木刀,jboyin,icedshining,和平共处,红军迷,老调重弹,云中飞,诸法空相,唵啊吽,西门飘飘,扬子鳄,特里托格内亚,啊凡,温雅颂,一页书,真不知道,
        • 家园 文革确实有大功,就是10亿人完全不愿瞎胡闹了

          这种罕见的意见统一,在政治生活中是数百年一遇的。如同珍珠港袭击彻底击溃了光荣孤立。

          现在稍微吃饱了点饭,远还没到大富大贵呢,极少数脑残就沉不住气了,又想瞎胡闹了,这类"小富即安"思想,还是根子里的小农意识。就这点出息!

          好在多数老百姓不答应,因为经过教育的人民,早已超越了这帮左脑残。

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