五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】小议天基武器 -- constant

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                  • 家园 这不恰好证明落后文明缺医少药的情况了吗
                  • 家园 梅毒被认为是印第安人给白人的礼物

                    从哥伦布的船员那会儿就开始了

                  • 家园 细菌病毒是最原始的生命

                    它们的历史有几亿年了,而人类的历史才几百万年。

                    从时间上来说,不管黑人白人的祖先都应该接触过各种细菌病毒,进化到现在可能某些族群对某些病毒的抵扣力有强有弱。但自然进化出某些大族群免疫而另外些大族群不免疫的病毒的机率可以忽略不计。

                    比如天花,印第安人不免疫,欧洲人可同样不免疫,只是欧洲人对天花的接触时间多些。

                    印第安人在发展的历史中必然同样经历过各种病毒和流行病爆发,只是他们的文献资料都被欧洲人毁了,我们现在已经无从得知了。

                    • 家园 亚欧养殖了各种家畜,很多病是从家畜传染到人身的

                      欧亚人员交流也频繁。印第安人驯化的家畜很少,接触就少。好像是有这种解释。黑死病当年也干掉欧洲1/3的人口,拉美的印第安人被杀掉一半也是有可能的。但如果没有殖民者的话,应该二百年内恢复人口

                    • 家园 病毒的变异是非常快的

                      几千年的隔绝完全可能导致一地的病毒和另一地的病毒不一样, 人群的抵抗力也不一样。

                      • 家园 自然进化变异再快也不会这样

                        自然进化不可能出现一个人类族群免疫而另一人类族群不免疫的情况。

                        除非已经不是一个种类了,比如说绝大部分禽流感是不会传染给人的。

                        不过现在人类研究的生物武器就不知道了,但真要研制出专门针对某个族群的生物武器那还是等完全了解人类的全部遗传密码后再说吧。

                • 家园 很多都是整个部落和村庄杀,还有破坏环境,比如说杀美洲野牛
                • 家园 但印第安人也没灭绝

                  北美印第安人也还有几百万。事实陈述。。。

                  • 家园 但印第安人的文明还在么?

                    仅从血缘上来说,匈奴契丹大概也没有灭绝。

                    另外,今天北美是有几百万印第安人,但是在1900年的时候北美剩下多少印第安人?30万还是50万?

                    • 家园 不能说没有吧

                      现在的印第安人还不是有一年一度的各种活动。作为没有正式文字的部族文明毕竟保留下来了。印第安人也不见的比北美其他民族有更高的出生率,从基本灭绝到一个世纪内恢复到几百万,可能吗。

                      无疑印第安人受到了不残酷的不公正待遇,但夸张说法没意义吧。

                      • 家园 有夸张么?

                        印第安人当年可不是什么原始部落,他们是农业文明,你以为玉米和马铃薯是哪里来的?他们有城市,有文字,有辉煌的文明。只是他们的神庙和文献资料都被西方人毁了,现在的印第安人连他们的文字都不认识了,留下些部落传统能算继承文明么?

                        1900年,世界人口达16亿,2013年世界人口70亿,增长了4倍多。美国1900年的人口普查是7621万人,2013年美国人口大约3.15亿,也是增长4倍多。

                        今天北美印第安人差不多两百多万,就算按世界平均增长算那1900年的印第安人人口也在50万左右,有夸张么?

                        • 家园 美加印地安人没文字

                          有作物那是凑巧吧,印加帝国还是石器时代,否则怎么那么容易被征服。

                          至于是否灭绝,现在印地安人4000来万,美国以南的反而更多。印地安人遭到迫害屠杀是事实,但说灭绝确不是事实。

                          [URL=http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%B0%E5%9C%B0%E5%AE%89%E4%BA%BA][/URL]

                          • 家园 石器时代怎么建的起马丘比丘?

                            现在美洲大陆上还留有大量的印第安城市遗址,马丘比丘更是被评为“新七大奇迹”之一,你可以找找马丘比丘的图片。

                            有作物是凑巧?拜托别想当然好不好。考古表明公元前8000年美洲就已经出现农业,到公元前2000年末,中安第斯山区已出现一系列古代文化中心。在公元前1000年中下期,发达的农业文化。已经形成。

                            现在美洲大陆有大量的印第安城市的遗址,有长达数千公里、宽3.5-4.5米的道路,有大量的水利灌溉工程遗址,最长的水渠长达113千米。

                            另外,拜托你不要拿现在的印第安人口来讨论当年印第安人被屠杀的事。在没有天灾人祸的情况下人口增长是非常快的,要拿数据至少也要拿1900年的数据说事啊。

                            我也没说印第安人被灭绝了,我说的是印第安文明被灭绝。欧洲人毁灭了印第安人的现在的印第安人连前人的文字都不认识了,关于印第安人的文明的情况都得考古来发现,印第安人文明灭绝还不够彻底么?

                            考古发现根据考古发掘,当时印加帝国有青铜器皿和刀、镰、斧等劳动工具,其冶炼铸造技术相当精巧。印加人也有发达的农业灌溉系统,绵延的驿道,成熟的造酒工艺等。考古学家大都认为印加人的建筑技术、医学、织布和染色技巧相当发达。

                            印加人重视农业,主要农作物是藜麦、玉米和马铃薯。水利灌溉工程发达,最长的水渠长达113千米。印加人还长于金属冶炼和加工,已能开采金、银、铜、锡等金属,生产工具和武器以青铜制造。金、银、铜等制作的首饰和日用器皿也很精巧。主要手工业部门除金属加工外,还有制陶、纺织等行业。陶器造型优美,纹饰绚丽。纺织品主要为棉毛织物,其中有时夹有金线或鲜艳的羽毛,图案丰富多彩。首都库斯科城的宫殿、庙宇和城墙均以巨石建造,衔接处不用灰泥,但仍极密合,刀片亦难插入,显示了高超的建筑技巧。

                            印加人能在中安第斯山区建立这样一个幅员辽阔的国家,与当地的发达的经济文化是分不开的。

                            农业方面

                            印加人继承前人的成就,在干旱缺水的山区修建了水渠和梯田,使粮食生产得到稳定发展,保证了非农业人口的需要。印加人的水渠和梯田修筑得非常坚固,有些水渠至今还在使用。印加人培育了大约40多种作物。他们还饲养骆马和羊驼,成为美洲印第安人中唯一饲养大牲畜的人民。这些动物的饲养不仅为人民提供了肉食和毛皮,而且还为农业生产提供了优质肥料,这反过来又促进了粮食产量的提高。古印加人的主粮藜麦,已经成为了世界时尚健康粮食。

                            印加人已有一定的天文知识和历法。历法有太阳历和太阴历两种。医学也有一定水平,使用许多草药治病,已能制作木乃伊,对麻醉药物颇有研究,并掌握开颅术等外科技术。

                            印加人修筑的道路举世闻名,其中有两条主干道自北向南纵贯全国:一条沿安第斯山而行,从哥伦比亚南部起,穿越厄瓜多尔和秘鲁,进入玻利维亚后通向阿根廷,全长达3200公里;另一条沿太平洋岸而行,起自秘鲁西北的通贝斯,全长达2.300公里,路面宽达3.5—4.5米。在山峦起伏、沟堑纵横的安第斯山区,修筑这样的道路并非易事。根据地形,道路有时盘旋曲折,有时需要开凿阶梯和隧道,有时又要架设桥梁。印加入尚不知道拱顶知识,他们的桥梁主要是吊桥。桥两端立上石柱,用5根粗达40厘米的藤条相连,三根乎辅成桥面。两边各有一根作栏杆。有的吊桥达长60余米。

                            金属加工

                            印加人的金属加工业比较发达,他们不但懂得金、银、铜、铅、锡、汞的冶炼,还会冶炼各种合金,并知道利用汞来提纯黄金。金银主要用来制作装饰品和艺术品,其中有一种金蝴蝶的翅膀只有1/10毫米厚,重心找得非常准确,投出后能在空中盘旋。铜及其合金主要用来制造武器、日用器皿和利刃工具。但是,如同美洲其他印第安人一样,印加人一直不知道铁。印加人掌握了许多种金属加工工艺,如铸造、锻打、模制、冲压、镶嵌、铆接、焊接等。有研究认为,印加人的金银装饰品,其技巧可与欧洲文艺复兴时相比。由于印加人崇尚黄金和大量使用黄金,印加帝国也被称作黄金帝国。

                            纺织

                            印加人的纺织技术也达到了较高的水平。远在公元前2000年,他们就会纺纱织布了。他们的毛织品和棉织品花色多样,色彩调和,制作精细。如lO00年前留下来的一幅地毯,每英寸含绒纱500根,而欧洲中世纪同类织物却只有100根。在南部沿海皮斯科附近出土的木乃伊套服,被称作是“世界纺织品的奇迹之一”。

                            • 家园 印加人似乎没金属武器

                              这是我看NG节目的印象,也许不对。但是被数量相当少的西班牙征服,可见武器水平一般。。。

                              另外,印加人之前几个辉煌文明也灭亡了。。。

                              至于人口,应该是抗生素发明后,在二战后才使人口快速增长成为可能。至少在二十世纪大部分时间印第安人是处在残酷压迫,贫穷,缺医少药状态吧? 类似中国20世纪初也有4亿人了,估算一下,那时印地安人也该有1000万的量级了。。。

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