主题：马航失联真的可能是恐怖袭击么？ -- 宁下力
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家园 只有一种可能了。。。往回飞，然后马一着急。。。 - 复 还有其他可能
家园 认真地说，越来越怀疑翅膀飞掉了 在河里和别处看了一圈，越来越怀疑飞机翅膀飞掉了。
就像有人提到的，越南和马来西亚两国进行调查和搜救的态度很有意思。 背后应该有故事。
越南方面给人印象是动作很快，又拍胸脯又表决心的，成立指挥部、派飞机、派船，根本不怕飞机或残骸被找着，一副赶紧把自己摘干净的做派。
反观马方，一副藏着掖着的贼样，都TM几天了，空管雷达信息加上空军防空雷达信息，飞机可能掉到哪个海域或陆地区域，到底能不能给个准信？ 拿搜救的这些人当猴耍呢？ 还是希望永远找不着残骸才好？
这几天，从马方那里的信息，跟挤牙膏似的，还总没准信，你空军司令既然否认说过飞机可能折头飞到马六甲那边的话，那到底是谁给记者透的这种消息？ 目的呢？
有说这架飞机十几天前刚刚检修过，有没有这样一种可能： 检修时发现了裂纹或缺陷，但是，或者波音方面认为问题不大，或者马航高层认为问题不大，反正继续飞。也许头几次飞行还没什么问题，但是，裂纹在这几次飞行中逐渐扩大，终于，这一次出事了。
现在越来越不相信是恐怖袭击。
但是，舆论宣传可能会越来越向恐袭靠。
如果真能最终定性为恐袭，那么，马航的责任就轻了，机场安检找几个倒霉蛋当替罪羊，然后，马航高层安全了，马航的信誉保住了，波音的信誉也保住了。
多好的一个N赢方案。
至于飞机上的失踪乘客，马航真的关心吗？
家园 恩现在说一部分吧 发生失联事件当天，我现在可以说的数据是这样的，为什么我当时会判断解体，是因为数据显示在飞机最后信号（一周前公开的那个最后信号）中反馈，飞机在很短的时间内下降了数百英尺，并且飞机偏角在这个很段时间内从偏24度突然变成了偏333度。如果不是昨天央视介绍说，马航失联班机可能在当时做了战术动作规避雷达。我这个数据根本不敢写。因为肯定会被人误解与误导。这样的误解和误导我恰好用一个案例分析来写出来。相关链接
http://www.cchere.com/article/3989324
你再看补充的那部分，不是看谁具体演绎的内容。是看同样信息在具体演绎过程中，会产生什么样的失真。所以这样的信息我绝对不可以在里面讨论的时候同步。
现在我们继续
你回复的我的那个多种可能中，其中一个就是我们写的分析内容。这里我承认，我也犯了经验主义错误。我第一时间，把飞机做战术规避动作的可能性划掉了，因为毕竟那是老毛子和华航飞行员的专利....检讨中
我当时为什么说，和平哪怕再虚伪的和平多一天也是好的。因为我们当时提出的可能性是高性能武器导致飞机失联这种可能性。同样因为怕误导，这种可能性我只能用那句其他可能来委婉表达，那个可能性你的确写出来了，在众多的可能之中。我这里可以说，是因为这种高性能武器导致飞机失联的可能性，通过各国卫星的质证已经排除。不管这件事原因是什么，最糟糕的那个可能已经排除，所以高性能武器说我才敢说出来。你可以在我给的连接的补充部分看到，一个信息在传递过程中会产生什么样的扭曲。尤其是在当时的敏感点上，所以这种信息要对大众同步我现在基本持否定态度的。这个卫星资料对质，可不仅仅是对水面上的东西对质喔。这可以解释为什么我们第一时间去的是171和两艘昆仑山。
最后我说一个周五的信息分析，从现在资料看，失联班机的实际真相恐怕永远都不可能解密。不过，现在祈祷失联班机的中国人能平安归来还不算太晚，我虽然对很多事情已经麻木，但是这份期待恐怕都存在于关心这件事的每个中国内心深处吧。
通宝推：心有戚戚,l197621,某人a,- 复 恩现在说一部分吧
家园 看起来飞机不可能在西风带和南印度洋 降落到迪戈加西亚和西澳领地都比西风带坠海好。劫机还是被劫机的人都是以着陆为直接目标的。
- 复 恩现在说一部分吧
家园 这么大的飞机，无论做什么战术动作，在一次雷达面前都是裸奔 事情一开始的各方面信息可信度比后面的要高，现在扯什么战术机动意义不大，在一次雷达面前，民航客机做什么战术动作都是白搭，而且这个动作不能剧烈，这上面的普通老百姓能受得了吗，那还不造反了，我倒是愿意闭着眼睛相信飞机上没有任何冲突，乘客知道的越少，生还的机会越大。
二次雷达关闭后，民航方面丢失飞机信号，空管有无开一次雷达不清楚，军用雷达是一次雷达，应该是24小事值班的，如果现在说的就是一次雷达的信息，飞机的高度在很短的时间发生了变化，那么只有一个解释，客机附近存在电磁信号欺骗。
劫机者不知道有什么目的，但是从推迟乘客警觉的角度，飞机不应该做剧烈机动。
- 复 恩现在说一部分吧
家园 现有的证据越来越指向政治目的的个人劫机行为 不过就算按照现有马来政府挤牙膏式的消息公布出来，推测飞机被完好劫持到某地，777这种大型客机能安全降落并隐藏起来的地点很有限，何况200多人1个多星期的吃喝拉撒更不可能隐藏，祈祷安全归来？？只能是希望了吧
家园 补充你刚才提到的不能理解的话题 补充你刚才提到的不能理解的话题
刚才间隙之余，我把刚才基于我给你连接部分，那个你说看不懂的部分，我结合马航班机的事情，帮你梳理下。
首先我提到马航班机失联中我采用的数据，那是事发后5小时内的公开数据。那之后的公开数据我基本都没有采信，原因其实就在我给你看的文章中的补充部分，那之后的数据样本在传播过程中不可避免被污染。我正好因为合作伙伴的关系，在讨论证据或者数据样本污染的话题上，他教会我一个基于算法的学科知识：零知识证明。
从事情的关联性角度，你计算下我写了那个帖子之后，到我在网络上传递失真信息之后，多少时间内西西河上去有一个停顿。这个是我想知道的。同样你可以从这个角度看网络监管的反应速度或者拷贝镜像的速度。
对了，我提到的人证来源，我这里可以说的是，和我没有关联的网友，在我文字里提到的2012年多数事情能做人证的超过20人。同样，作为物证或者书证能作为公开渠道样本采集的在西西河2012年9.22日之后我的回复，以及在茶馆论坛2013年有人回忆忙总的帖子里都能找到。至少公开渠道是这两处。
家园 补充说明知识点：零知识证明 “零知识证明”－zero-knowledge proof，是由Goldwasser等人在20世纪80年代初提出的。它指的是证明者能够在不向验证者提供任何有用的信息的情况下，使验证者相信某个论断是正确的。零知识证明实质上是一种涉及两方或更多方的协议，即两方或更多方完成一项任务所需采取的一系列步骤。证明者向验证者证明并使其相信自己知道或拥有某一消息，但证明过程不能向验证者泄漏任何关于被证明消息的信息。大量事实证明，零知识证明在密码学中非常有用。如果能够将零知识证明用于验证，将可以有效解决许多问题。
家园 马航信誉？波音信誉？ 马来西亚政府多脑残才能为了这个撒谎？黑匣子总会被找到的
你觉得保住这俩货的信誉，刷了所有搜救的人得罪了中国是什么N赢的方案？
家园 定性为恐怖袭击马航也好不了 放用假护照的恐怖份子上飞机，放爆炸物上飞机，马航，马来西亚机场，马来西亚的形象就全完了。以后谁还坐马航的飞机？
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家园 头脑风暴一下 1. 被两个驾驶员劫持了.
2. 被地空导弹正中机头。（如果不是机头在第一时间被毁，应该有时间发出信号）
3. 被潜射导弹击中机头。
4. 恐怖分子的炸药在驾驶舱门口引爆。
5. 闯入了电磁对抗战区。
6. 被谁家的电磁脉冲弹干了一下子。 （这个可能性佛爷已经猜过了，抄过来）
7. 机体结构疲劳，散架了，或翅膀掉了。
8. 内部电路或油路故障，着火了。
9. 被闪电击中。
10.精神病发作或毒瘾发作，想出去透透气，舱门或紧急出口被人打开了。
11.行李中有水银制品，泄露了造成飞机空中快速解体。
12.航油质量有问题。
13.撞鸟了。
14.外星人真的来啦。
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坐飞机真是太危险了。没事还是在家待着吧。
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家园 想要把舆论导向恐怖袭击需要完整的证据链 这正是现在所缺乏的。一旦坠机事件离开舆论中心视线，则对中国政策方向的影响就微乎其微了。另一方面，如果确认是恐怖袭击，那么围绕出事海域的相关国家就有必要在一个框架中协调反恐等安全项目。而现阶段，在南海地区有能力，并且有意愿经营起这样规模的组织的，只有中国一家，别无分号。
事物的两面性表现出来了。在实力不济的情况下，美国实际上不能对整件事做出方向性的干预。下一步只看中国如何把事件引导到对自己有利的方向上来。
- 复 补充
家园 确实现在有人指出，目前的恐怖袭击都是针对非穆斯林国家进行 而马来西亚是个穆斯林国家。这样袭击的话，属于马来西亚国家企业的马航很可能会给弄破产。。。
马来西亚总理从事发之后就一直相当投入，如果真的是伊斯兰极端势力的话，恐怕最初确定对象的时候会注意点。其实如果是伊斯兰极端分子，从泰国、印度、尼泊尔等都是选项，未必非要选择马来西亚。
这是我的感觉，总之如果是考虑到马来西亚的宗教背景，这事情还真的不好说是伊斯兰极端势力所干的。虽然看起来很像。。。
