五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】《人间词话》三段话 -- 九霄环珮

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                    • 家园 我觉得应该是,至少现在没有硬证据说不是

                      网上的质疑我看过,主要关注点是押韵大有问题,错了n多处,但是我们讨论是主席哎,他怎么用常理能推测呢。

                      还有一说法是别人写,主席认可,那也算打上主席招牌不是。

                      • 家园 仿主席的诗词非常多。

                        有的是误会,有的是故意。

                        我以为还是应当以官修的毛泽东诗词为准,至少1976年出版的没有这首。

                        冒充诗词之多,一本称全收录89首,一本称180首。

                        就你这首,

                        用你原文:[QUOTE]还有一说法是别人写,主席认可,那也算打上主席招牌不是。[QUOTE]

                        问题是主席真的认可过吗?

                        这个逻辑就是:我觉他得认可,所以就认可了吧!所以就他写的。

            • 家园 可以和毛润之比肩, 白居易也没话可说

              千年以后,白居易的地位未必在毛之上。

          • 家园 以后的中国文学史谈到上个世纪的时候,毛的诗词文,必然会是

            及其重要的一页。其实诗词本来就是发乎心声,用技巧来论断已经落了下乘了,这点红楼梦里面曹雪芹借着黛玉的嘴已经说了很清楚。就拿曹操来举例子,轮技巧和细腻,建安七子里面怕是不少比他强的。不过现在我们能记得住的不还是那质朴浑厚的观沧海和龟虽寿么?

            现在很多摹写古体诗的人,落入追逐技巧的误区的很多。很多人写的诗总让人有为赋新词强说愁的感觉

            通宝推:楚庄王,纹石,老老狐狸,红军迷,石头布,
    • 家园 我也感发两句

      一说“中国文人内心的一个最大的和共同的悲哀”,二说“人类共同的悲伤”,三说“没有人生就没有强烈的感发,没有强烈的感发就难出佳作”、“以血书者”,说的都是悲哀、悲伤、强烈的感发,怎么会如此感伤!也罢,古往今来,凡热闹中人,也就沉沦于滚滚红尘了,唯感怀无尽终生郁郁不得志者,其思想才会火花四溅,文章才会灿烂瑰丽,思想性、艺术性才会互为表里相映生辉。好比兰香之馥郁,只要大自然还有四季交替,这些文章就不会成为绝唱,而让后来者传响不绝。不是有句话么,“文章本天成,妙手偶得之”,只要条件具备,终会有“梦笔生花”之日。

      您从上到下就说了一句“诗词必须是要有内在的思想感情的”,也只有这样的文字才会富含巨大的能量在其中,以至于光照千秋、以至于不朽。但您又把这些感伤分别了三六九等,在您看来,帝王将相的感伤那是最高级的,只有他们的有感而发才能流传千古,而平民布衣的感怀和愤懑竟是如此的不入流乎?无它,因为平民布衣自古以来就没有文化方面的话语权吧,就哪怕“君不见,青海头,古来白骨无人收,新鬼烦冤旧鬼哭,天阴雨湿声啾啾”这样的诗句,也只能见于一代诗史杜甫的感伤文字。

      说到这里,还是同意您的观点吧,因为您的文章真的触动了我。再者,大概考究一下,数千年以来,也只有历史上发生大变故时期,才会有灿烂华章诞生而得以流传至今,这是个什么规律呢?难道众生于平安富足之际遇下,就真的不能迸发思想之火光吗?!

      • 家园 是因为评诗的人也大多

        也大多"感怀不尽终生郁郁不得志"。

        所谓沆瀣一气,所谓同生以求,就是如此了。

        而身登高位者,哪有时间伤春悲秋,感怀人类共同的悲哀?!

        邓公即有名言:哭哭啼啼,什么出息。

    • 家园 说两句

      而辛弃疾为何壮怀激烈,那是因为他本人就是一个笔杆和枪杆都拿得动的英雄人物。假如王沂孙说出辛弃疾的“举头西北浮云,倚天万里须长剑”,那他即使说得出来也显得假,好在他没说得出来,实际上他也不可能说得出来,这就是诗人的职业道德。作诗要真,所谓感发,就是真情实感,你有强烈的情感你就写强烈,即王国维所谓“以血书者”,你有恬淡的情感你就写恬淡,没有情感可以不写。

      这段说得好,我记得《人间词话》里面有两句:“东坡之词旷,稼轩之词豪,无二人之胸襟而学其词,犹东施之效捧心也。”正好可以做个补充。所谓胸襟气度,可以说是情感,又不完全是情感,更多的是人生观,价值观,和世界观的体现。

      《人间词话》的优点很多,但也有一最明显的缺点,就是一句也没提李清照,按照词的水平来说,李清照排名前5可能有争论,至少前10应当没问题。

      《人间词话》亦当胸怀人间,难道还容不下一个女子吗?

      通宝推:铁手,
      • 家园 境界这个标准,是完全体现了中国式思维的整体观

        它不同于单个标准,比如用词造句,韵脚,美学,想象力,情感,画面感等,而是一个综合指标,所以体现人生观是必然。李清照在某些单项标准上绝对是高分,但在境界这个标准上不得高分也可以理解。

        现代人用西方思维来看待文学作品,反对德艺双馨,认为人的作品与人品是相分离的。但说到境界,这两者就很难分开,尤其是诗词这种即兴抒情之作。

        • 家园 有道理,不过王国维确实重男轻女

          他对有些词人持褒意,比如苏轼;对有些持贬意,比如周邦彦;还有些作了背景,比如周密,吴文英;而对于女词人,连提都没提一句。

          就境界论,李易安虽比不上苏辛,和南渡诸位比还是不逊色的。

      • 家园 人间词话也有局限

        我揣测王国维,看他言必“境界”,赞赏冯延巳堂庑特大,感动李后主“担荷人类罪恶”,思考三重境界又是从“大学问大事业”处着眼,所有这些都是“宏大主题”,看来王国维是喜欢宏大深刻的,而李清照作为女性受到历史环境的限制不可能有宏大深刻的意识,多是小儿女情事,所以就受到王国维等人的忽略,所以王国维,包括他所受影响的清代一些词论家,并非完全是从纯文学本身出发。而从文学本身出发,李清照的确是不该忽略的。

        通宝推:老老狐狸,
    • 家园 受教了,“惟草木之零落兮,恐美人之迟暮“

      诗经有“行道迟迟”,屈子“美人迟暮”的这个“迟”大概也是这个意思,徐行、缓缓之意,美人慢慢地就变老了,很伤感啊。

      菡萏香销翠叶残,西风愁起碧波间

      细雨梦回鸡塞远,小楼吹彻玉笙寒

      这首词把“美人迟暮”的意思又延伸了一下,在美人还是美人的时候,却没能够和喜爱的人在一起共度美好时光,更令人伤感啊。

      如果把儿女情事换成家国情怀,垂垂老矣,不能为国家做贡献是一种伤感,在自己年富力强的时候,不能为国家做贡献,更是一种伤感啊。

    • 家园 十分好帖,十分感谢。

      看完之后,感觉浑身舒畅。

      不少内容,以前也算耳熟能详,但的确是仅此而已,看完后又理会了很多。

    • 家园 del
    • 家园 文章憎命达,魑魅喜人过

      有感而发,不单诗词如此,思想也是如此。一帆风顺的人,对人生的思考认识必定浮于表面,不能鞭辟入里。中国历史上文采飞扬,思想深刻的时代,如春秋战国,魏晋南北朝,民国前后,无一不是社会动荡不安,百姓民不聊生的时代。也正因为冲突不断,各种思想激烈碰撞,才能产生那些深邃的哲理与思考。现如今抱怨社会上人们流于肤浅,也许正是因为我们处在一个安稳太平的时代,已经是极大的幸运。

      通宝推:方天化几,
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