主题：【原创】新中国初期的政治与经济问题 -- 语迟
家园 请不要用“共识”。谢谢 你的观点是你的观点。
你要代表“共识”，还没那资格。
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一不小心又被戴表了。
什么风气这是。
家园 六一六二年大批工人返乡是因为粮食供应吃不消了， 由于粮食生产增长远赶不上工业生产，征购数量已经无法迅速增加，所以无法继续承受城市人口的迅速增加，饿死人就是此事的背景。
所以并不是您所说的没组织起来。
另外，那些数据说明工业部分增长不比78年以后慢，如果您还认为不满意，就只能要求毛主席是神了。
另外，速度并不是比印度略强，而是原来落后于印度，后来超过了印度，您就是不愿意承认毛主席搞得并不糟，但数据不支持您的观点。
事实上那一段中国的发展是所有大些的国家中在同样经济发展阶段最好的，新加坡之类的国家不算。
当然毛主席显然犯过错误，包括经济上，但他不是神，所以还是搞得最好的。大跃进也是他犯的错误之一，但你要注意到，当时包括邓在内的绝大多数高官都站在他的左边，比他激进，有照片为证，而他是最早提出要降温的之一，是最早提出要压缩指标的之一，是最早提出应支持瞒产的之一，所以在这方面苛求于他是没有道理的。
家园 还是毛主导 以后不是以经济建设为中心，就是毛定的调
家园 算算看，比较一下49-78和79-2013的平均增速? 资料不难收集的。
家园 你从"一五“往后看看，一五之后，才是是非 一五期间，堪称百废俱兴，苏援项目临近收尾，接下来就该是产出期了，台子快搭好了，社会主义建设事业就要全面开展起来了
就电力钢铁的生产而言，二五的基础与一五相比堪称天壤之别
结果呢，大跃进崴了中国经济的脚，伤了毛主席的心-----主席余生，再无勇气直面经济------只敢在政治、文化这种得心应手的上层建筑中打转了
家园 别扯这些废话，直接用数据说话就得了。52年，国内经济 各项指标基本上恢复到建国前最高水平，用78-52,2013-1878，作对比就成了。用49年数据，有些欺负人了！
推荐几个指标：
农业：粮、棉、肉、蛋、奶总产量
能源：一次能源生产总量、发电量
工业：钢铁、水泥、化肥、硫酸
交通：铁路、公路通车里程，运输周转量等。
要说崴脚，谁没崴过？老米有大萧条，德国有魏玛，小平同志有洋跃进、价格闯关、大事件、三角债、大下岗……
不问经济事务？脑补的吧？四三计划是谁提议的？
相马大师阿雪有个评价很到位：主席是战略经济大师！
家园 有些人你要拿枪对着他的脑袋 而不是数据，他才会承认主席是了不起的，就像陈经，仅仅承认主席是牛人，呵呵。
他们会不停地转进，就像当年蒋中正，死都不承认主席是牛人。
家园 具体的经济大师不好当，抽象的战略经济大师好混 即便是战略经济大师，从事具体经济大师的工作也未必就合适，直接说战略大师就好了，为什么非要安个”经济”的标签？
一五经济恢复极好，而且为二五打下基础，这个基础是质的飞越
然后呢，就没有了
邓大师崴了脚，死脑经爬起来继续干，经济大发展；毛大师崴了脚，爬起来抓走资派，未见经济大发展------难道是“战略经济”大发展了？难道经济分两种？-----“战略经济”和“非战略经济”
家园 好吧，帮您把数据贴出来 “一五”是指1953到1957这五年，国民经济恢复是指1952年及以前，这点是基本常识。
1952年，绝大多数经济指标都超过了此前的历史最高水平。
一次能源生产：
1949年，一次能源生产量折合标准煤2374万吨；1952年，4871万吨；1978年，6.28亿吨；2011年，30.8亿吨。
1953至1978，年均增长10.33%；1979至2011，年均增长4.94%。
发电量：
1949年，发电量43亿千瓦时；1952年，73亿千瓦时；1978年，2234亿千瓦时；2011年，4.207万亿千瓦时。
1953至1978，年均增长14.06%；1979至2011，年均增长9.61%。
粗钢生产：
1952年，粗钢产量135万吨；1978年，3178万吨；2011年，69550万吨。
1953至1978，年均增长12.92%；1979至2011，年均增长9.8%。
还有些数据也值得整理，比如：人均预期寿命，人均受教育年限，小学入学率、中学入学率、大学入学率……
并不是每一个数据都对前三十年有利。当然，您如果根本没有数据分析能力，习惯信口开河空对空的话，这些数据对您也没啥用处。
说主席是战略经济大师，主要是指他抓住了每一个关键的时点：
建国初，抗美援朝和一边倒的外交政策，换来了156工程，这是共和国现代工业化的最初基础。
赫鲁晓夫时代，和苏联翻脸，在一片封锁中搞出了自己独立的基本完整的工业体系，没有像拉美搞替代工业战略被外部打断。当然，这套体系的技术水平不够先进，但有没有这个基础，这是质的不同。
70年代初，利用美苏争霸和西方经济危机，打开对西方的大门，启动四三工程，开始引进西方技术。
那个关键点踏错过脚步？
主席不是不犯错，用陈毅同志的话：“毛泽东的伟大之处在于他不二过。”
至于小平同志，洋跃进推到英明领袖身上，价格闯关推到真人身上，南巡后沿海到处烂尾楼、东北全面大下岗，当然与一个普通退休老共产党员无关了。
通宝推：小楼春雨,喝点红茶上会网,wxmang的书童甲,白玉老虎,向前向前,mezhan,阴霾信仰,surfxu,回旋镖,普通劳动者,陈王奋起,hwd99,隹子火,发了胖的罗密欧,家园 有理有据，骂的痛快 铁手也支持你。恭喜：你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢
作者，声望:3；铢钱:4。你，乐善:4；铢钱:-16。本帖花:3
家园 此语的出处是？ 主席不是不犯错，用陈毅同志的话：“毛泽东的伟大之处在于他不二过。”- 复 此语的出处是？
家园 你在照镜子？ 抗战期间在华中，黄向留在苏区的陈毅问起李的结局，陈很气愤地说：“那是个坏家伙！主力红军长征走了以后，我们就把他干掉了。”陈还深有感触地说：“毛泽东的伟大之处，在于他不二过。”（黄克诚，1989：140）- 复 你在照镜子？
家园 呵呵，你顾得了头顾不了腚 俺的原贴不严谨，已经修改了。并对你表示歉意。
但是，值得注意的是，你的引文是黑毛的：
抗战期间在华中，黄向留在苏区的陈毅问起李的结局，陈很气愤地说：“那是个坏家伙！主力红军长征走了以后，我们就把他干掉了。”陈还深有感触地说：“毛泽东的伟大之处，在于他不二过。”（黄克诚，1989：140）此话说过不久，整风审干运动蓬勃展开，比李韶九更厉害的康生奉命横扫党内一切异已，陈毅本人不但在华中被饶漱石整得连鬼都不上门，还被叫到延安坐了几年冷板凳，此后又屈居饶漱石之下。非常明显，这段话的意思就是为了彰显“二过”。再考虑到陈毅在文革中的遭遇，引用陈毅这段话，就更显得意味深长了。不愧是姥姥狐狸，黑起毛来都这么老道。
中央文革小组执行十一中全会精神,错误是百分之一、二、三,百分之九十七是正确的。谁反对中央文革,我就坚决反对谁!你们要否定文化大革命,办不到!叶群同志,你告诉林彪,他的地位不稳啊,有人要夺他的权哩,让他做好准备,这次文化大革命失败了,我和他撤出北京,再上井冈山打游击。你们说江青、陈伯达不行,那就让你陈毅来当中央文革组长吧,把陈伯达、江青逮捕、枪毙!让康生去充军!我也下台,你们把王明请回来当主席么!你陈毅要翻延安整风的案,全党不答应!家园 这样不好 先说人编造，等别人给出出处了又改自己的帖子掩盖。
而且吧，“主席不二过”是陈毅说的话，后面那一段是别人的观点，和陈毅无关。陈毅说过这句话，如果后来他后悔了，观点改变了，可以拿出证据来。至于别人用这句话和别的什么夹在一起要“彰显”什么，和陈毅是没有什么关系的。
- 复 这样不好
家园 你只在乎屁股，不在乎是非 俺原帖有不严谨的地方，俺发现后及时修正了，在你眼里这是不好的。俺在后贴中提及前因后果，并对姥姥狐就此致歉，姥姥狐接受了，你造谣说俺掩盖。
至于陈毅，相关证据多得是，姥姥狐都不好意思纠缠，只有你拿无知当性格。
现在大字报越写越多,字越写越大,水平越来越低。什么‘打倒大军阀朱德’,朱德怎么成了大军阀?这不是给我们党脸上抹黑吗?一揪就是祖宗三代,人家会说,你们共产党怎么连八十一岁的老人都容不下!什么‘打倒大土匪贺龙’,贺龙怎么成了大土匪?贺龙是政治局委员、元帅,现在要砸烂狗头,这能服人吗?我死了不服气,我拼了老命也要斗争,我也要造他们的反!大是大非问题不能哼哼哈哈,要人顺倒,我不干!我的讲话可能触犯一些人,我个人可能惨遭不幸,但是,如果我因此不敢讲自己的意见,我这个共产党员就一钱不值!我知道,只要我讲话,就会有人说我陈毅又跳出来了。对!快要亡党亡国,这时不跳,更待何时!这样一个伟大的党,只有主席、林副主席、周总理、伯达、康生、江青是干净的,承蒙你们宽大,加上我们几位副总理。这样一个伟大的党,就只有这11个人是干净的?!如果只有这11个是干净的,我陈毅就不要这个干净!把我揪进去好了!一个共产党员,到了这个时候还不敢站出来讲话,一个铜板也不值!我不是乱放炮,我是经过认真思考的。要我看,路线斗争要消除后果要很长时间。现在的文化大革命的后遗症,10年、20年不治!我们不要搞个人迷信，这个没有必要。对个人盲目崇拜，这是一种自由主义。我不迷信斯大林，不迷信赫鲁晓夫，也不迷信毛主席。有几个人没有反对过毛主席？据说林副主席没有反对，很伟大嘛！反对毛主席不一定是反革命，拥护他也不一定是革命的。我看毛主席的大字报也可以贴。毛主席也是一颗螺丝钉。他过去在湖南第一师范当一个学生，他有什么，还不是一个普通学生。林彪也没有什么了不起，过去他是我的部下。难道‘文化大革命’这么大的运动，就是他们两人领导？老喊伟大、万岁、万万岁，对他们没有什么好处的。我天天和毛主席见面，见面就叫‘毛主席万岁’，行吗？最严重的问题就是不分青红皂白，把一切领导干部都打成‘反革命修正主义分子’，排斥一切，文章不能做绝啊！我讲这些话，可能要触犯一些人的忌讳，我要惨遭牺牲。我愿意。我也不怕！要揪我，我不怕！我是老运动员，大风大浪千千万万都经过了，还会翻了船？就是北京59所大学，全国一二百所大学来揪我，我也不怕！我就那么不争气？这次我算是跳出来了，你们可以跳，我怎么不可以跳？我很坚定，我准备惨遭不测:准备人家把我整死，我不怕！你们现在就可以把我拉出去！你们太猖狂，不知天高地厚。不要太猖狂吧，太猖狂就没有好下场。