主题：【原创】女儿的发言稿 -- 三笑
- 复 感觉有点过线了。
家园 我只是想试验一下 明明界定了是“某些”的，我也仅仅是阐述了一个事实，而且我内心真的没有歧视穷人的想法。试想如果当时我说明了地点，反驳一下forger，再铺垫一下，那也就是类似笨贼一箩筐的一个笑话而已。但是因为连着forger的话说下来，就连我都觉得有哪里不太对，又不知道是哪里不对。
刚看过的一章书，说大脑自动会根据上下文判定语义含糊的部分，果然如此。所以forger现在的情况，他的确是不适合谈论任何敏感话题，我不该那么要求他。
谢谢提醒，我们家跟他们的家都是相反的，我的成长经历是另外一种，不知道哪种更糟。的确害怕把不健康的教育方式遗传下去，我还记得我童年时期的心理过程，少年时发生的很多小事，以及很多小事产生的心理上的后果。记得的太多了，我其实是不敢下手做太多的。我觉得做父母，需要考虑得多一点，做得少一点。而考虑得多，正是为了知道怎么样才能管得少一点。
通宝推：盲人摸象,
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家园 这些笨贼后来抓住了？ 好奇到底有多穷啊？
家园 没有 这种案子一般都破不了。我有个好朋友结婚戒指被偷了，也只能认倒霉。是个人就有福利，肯定不会饿着，就是缺钱零花了呗。
我的感觉是美国这里的很多罪犯都不肯动脑子，技术含量太低，在中国会生存不下去的。大部分穷人都很懒，肯出体力的话，连小孩儿一个月也能挣几百块钱零花的。虽然贫富分化严重，玻璃天花板主要存在于社会中上层。在中下层，倒是基本上实现了各尽所能，按劳分配。
家园 百叶窗的塑料片？不是从皮带里面抽出来就好。 不知道你看过我写的《混在蒙特利尔东区》没有，没看过可以到天涯找一下。
里面墨西哥兄弟，皮带里，就永远插着一条百叶窗的塑料片，超一流的泡妞工具……，看到个软妹子，就跑过去，说，能不能借我20块，我过15分钟还你，再请你吃饭。妹子都会很诧异，很简单，把钞票贴在那个塑料片上，放进自动售货机，然后找的零钱和买的三明治都出来了，塑料片的尾巴还在外面，一拽，就把钱就再拽出来了。白拿一堆零钱和吃的。。。。
基本上，软妹子看到，都会说，哇，你好厉害哦，然后就能推倒了。溜门撬锁的利器。
你这不算啥，我们那边下大雪，车子停在路边要开走才能扫雪，另一个室友跑出去玩回不来，墨西哥兄弟直接出去，没钥匙，把他车打开，开走了。回来那位法国同学的脸色，估计和你那房东一样。
你说活在加拿大多容易……再看看那些为了一顿自助餐，在那里欢迎国内领导站一天的可怜孩子，还要为了名额打破头，至于吗。
家园 教育还是德智体全面发展比较好 说起来简单，F的意思我想他说的不是偏科，而是德与智力之间有着比一般人看似简单的更深的联系。德高望重的人其实也都是大智之人，智力中下之人是没有什么德的问题的，只有靠圈养规则法律去制约。
之所以我们经常把德与智力分裂去看，是因为德在于社会学范畴，而智力经常被理解为技能上的发展。其实不是这样的。这样的世界观就是父母影响灌输的作用了。
家园 那你人到国外，父母有没有继续影响你的生活呢
家园 你不是一个人 不注重孩子心理感受，好像是上一代父母普遍存在的问题。一个可能是他们真的不在乎，另一个可能是因为代沟，他们不知道你在乎什么。他们要给予你的，都是他们自己最关心的东西。
我有个朋友，被父母拖着拽着嫁给了一个公务员。公务员单位很好很有钱，但是人老实无趣自私。这些结婚前父母都知道，但是还是觉得人外部条件好，应该嫁。最后婚姻不幸，朋友被逼疯了（不是修辞手法）。我妈当年觉得我快要嫁不出去的时候，那是明知道是人渣（不是修辞手法，真的渣）也要让我去试试的，幸亏我自己有主意
。家里面的堂/表兄弟姐妹，除了一个幸免的，一个逃跑的，婚事都被干预过。幸免的那一个是因为没有必要干预，家里非常满意。- 复 你不是一个人
家园 婚姻是absolutely小概率事件，干涉就等于毁灭幸福 婚姻不是购物，定一个标准，有大量的成品可供选择。在百万级人口基数的城市里，想找到一个合适结婚的对象已经非常非常不容易了，遑论北上广这种一线城市，没有比婚姻更大的投资，我一直都坚持这个观点，因为它决定了你之后的五十年里，每一天每一秒是否心情愉快和幸福，什么投资失败都能承受的起，都能从头再来，唯独失败的婚姻承受不起，所以在挑选结婚对象的时候，无论怎样慎重都不为过。
我特别不理解为什么很多中国父母要干涉儿女的婚姻，而且干涉的心安理得，当仁不让，仿佛没有他们的把关，儿女就不会自己挑选配偶一样，但是挑选失败的苦果，全部要儿女来承担，凭什么。
我在大学上口语课的时候，有一次美国外教选了一位男生演示他9个儿女中的女婿们是怎么向他这个岳父征求意见的，女婿向女儿求婚成功，带到家里来，“Mr.A,I Love your daughter very much,may I marry her?”，“will you come here on christmas day every other year?”,“sure.”,“yes,I agree.”我不知道这里面是不是有演绎的成分，但是显然别人认为儿女的婚姻就是儿女的私事，如果需要父母把关，也是形式上的，决定权在儿女的手里，与婚姻和幸福有关的决定、风险和后果，同样也需要儿女自己承担，然后在儿女的婚姻出现了危机，遭遇失败的时候，不是抱怨儿女当初的鲁莽和决定，而是提供家庭的温暖和力所能及的帮助，我觉得这才是负责的父母应该有的态度。
家园 15岁你还没有成年呢 15岁也太早了，早恋还不让爸妈管，在中国这个环境里面，你是不是对你爸妈要求太高了？要么你就充分保密，要么你就阳奉阴违，要么你就死顶，要么就等5年后成年了再继续。不是很难吧？一样都做不到，你能怪谁？
再小一点的时候也就罢了，到了结婚的时候，都是成年人了，要为自己的行为承担后果。虽然父母普遍有问题，解决问题的关键还是在子女自己身上。自己不独立能怨别人操纵你么？出了事的那些婚姻里面，子女本身的问题是更大的。你不是明白过来了也就掌握自己命运了么？
欧美国家的上上一代也不是这么开明的，他们也打孩子，也伤孩子自尊，罗密欧和朱丽叶不是还殉情了么？据我观察我们国家正好跟他们差一代，你正好没赶上中国父母的民主化，自认倒霉吧。
家园 这个就见仁见智了。 你也反对父母干涉儿女婚姻，可是遇到具体的事例，就自动转为父母心态，如果是你的孩子遇到了这样的事，是不是你也会按照父母对待你的方式或者说思维逻辑对待下一代呢
我反思，不仅反思父母，也反思自己，并且通过自己的行为对父母的干预进行了纠正，但是并不意味着之前的痛就消失了或者我就要纠缠在过去的记忆里，而是希望在养育儿女的过程中，不再犯同样的错误。
我也认为早恋是一个错误的词汇，如果你仔细观察，幼儿园里就会出现异性相吸的现象，象爱情这种感情，是意志或者行为很难控制的，以年龄论更不靠谱，古人十四岁就举案齐眉了，三十岁做爷爷奶奶是很正常的事情。如果有一天我儿子对我说，他喜欢一个小女生，我首先会觉得很欣慰，至少在基友满天飞的年代，他有一个正常的性取向，然后我会告诉他，喜欢一个人是一种很美好的事情，你并没有做错什么，你喜欢一个人，就把自己喜欢的玩具、零食和她分享，将来要好好读书，赚很多钱，让你喜欢的人过上舒适的生活。
善意的引导而不是简单的下判断，然后徒劳的围追堵截，这是我从自己的经历中得到的感悟。
家园 感情的价值 我猜想许多人反对早恋一是行为习惯，社会宣传的结果，二是认为早恋过早过思想精力转移而影响了成长中的其他方面。
但是一般人很少会对感情这种东西有你这个深度的认识，大部分认为人到了一定年龄，结婚生子而已，是与职业生存相提并论一个人生组成部分而已。对于大部分人来说，这也的确是如此，但不知道是如此的认识导致的还是父母人生轨迹而产生了这样的认识。总之，普遍的成年人对感情是非常的忽视，基本观点就是认为年轻人才会感情用事，任何人之间只要道德知识社会地位有个基本底线，都可以培养出感情来而共度一生。
但是大多数人不能理解也不愿接受的是，的确有那么一部分人，在人生的不同阶段遇到了自己愿意在一起的人，不论这个感情是否靠谱，这样的感情所产生的正能量（这个词时髦），对其人对其成长都不一定只存在负面影响，而还有许多正面的作用。
比如，你十五岁那段情，如果你的父母只是限制你们的过度交往，而不否决你们的感情，你们互相之间很可能产生以彼此为动力的学习成长热情，这就是一个正能量。当然如果两人沉沦爱恋甚至出现学业下降，情绪波动等就是负能量。因此，这里就要看父母操控的水平与是否愿意操这个心了。
我现在身边一个台湾来的同事，对他14，5岁的儿子就是采取如此态度，还经常与女孩子父母共同出去玩，名义上两个孩子是男女朋友，我看到的就是父母严格监控一门生活必修课。也许几年后两个孩子都移情别恋，或者矢志不渝，无论如何现在他不给两人在家里有单独相处家里没人的机会，也许双方父母之间有约定。当然，大环境现在也不允许父母做你父母那时的事，但是也不是没有，尤其在华人中。
这里我所想到的就是在对待早恋问题上，一个父母是采取何种态度与付出多少功夫，与我们看到许多父母把孩子送到补习班而不愿或不能自己花费心血时间陪孩子一同成长，是同一个性质的问题。对于这种高风险，而回报不能及时体现的事情，多数人是没有兴趣投入的。
早恋对不对，这个问题真的是因人而异。但绝大多数人都应该有早恋的体验，包括暗恋。因为这是个自然发生的事情，去否认去禁绝就肯定会对人的成长带来负面的影响，更不用说也许有的人真的就是早恋定终身，一辈子中只有那一次动了真情。
对感情的不知道珍惜，为了人生其他利益（而且只是风险）而舍却感情，不只早恋，在人生的任何阶段都可能发生，而最遗憾的就是早恋，因为那个年龄还不像成年后身上牵挂的责任多而确有必要。人生肯定会有许多取舍，但是看重什么，哪些对人生的幸福影响最大，这些问题上的思考与认识很可能需要几代人的时间。
通宝推：川普,过堂风,
，是不算啥，就是为了说明贼有多笨。要说呢，跟混福利相比，我更喜欢那些为了自助餐打破头的孩子们。