主题：特斯拉究竟是在做什么？ -- 大山猫
家园 时尚的背后是等级 装着不懂这个，是觉得不好意思吗。
苹果也不是这几年才出道的好不好，人家麦金他是成名可是比一些90后年龄还大，苹果那个标志式的简介设计早就有了，怎么这么多年没听谁提苹果的“时尚”效应，非要等安卓出来了，突然大家一夜之间发现苹果时尚了。同样的逻辑也可以用在你的观点上，苹果的易用性也是早就有了，为啥以前大家不接受，一夜之间就趋之若鹜了呢？
原因不过是这两者的深度结合。苹果之前，Wintel是只有性价比，没有时尚，而手机有时尚，但没有高科技。乔布斯把这两者结合起来，所以他成功了。
- 复 时尚的背后是等级
家园 这么讨论就对，听我细细道来 苹果的系统机器很早就有，而且一开始就是从易用性一炮打红的，鼎鼎大名的麦金塔是比视窗还要早出道的，谁说大家不接受，没有麦金塔，哪里的视窗。
为什么苹果这么多年没有现如今这么当红炸子鸡？这要看苹果产品的易用性，性价比与其他市场类似产品的比较，也就是微软的视窗，苹果在电脑界面等上面比微软易用性做的好，但是优势不至于达到压倒性的地步，这个局面直到今天仍然没有决定性的拉开距离，在台式与手提电脑领域，mac比视窗在此消彼长，但是不具备排挤PC视窗出局的能力。
苹果真正在易用性上让一个产品产生划时代突破的是爱疯，这也就是你的时尚决定论的产品。爱疯出现的时代是在绝大多数手机还不是智能手机的时代，智能手机只有palm，微软winmobile的几个在易用性上被爱疯甩出几条街的竞争对手的条件下，后来经历了安卓从无到有，从简陋到成熟，的追赶爱疯的数年发展，在今天仍然没有一款手机在易用性上能够号称超越爱疯。
这才是为什么苹果的易用性在智能手机时代才得到最大的发扬，与获得最大的会报的原因。而相反，如果时尚是个因素的话，这个小众的所谓时尚群体则从苹果早年到现在一直存在，但是却与苹果自从爱疯时代开始的疯狂成长不相关的，因为苹果产品现在绝对不是一个小众消费群。如果可口可乐也可以叫做时尚的话，那么苹果成为大众认可的著名品牌，是在其产品的质量，性能，消费者接受度取得绝对成功之后的一个byproduct，而不是反过来。
家园 仍然只说出了一半 事实上我从来没否认过易用性对苹果产品的价值意义，我说的是两者的深度结合。而你认为时尚连原因都不算。
关于易用性、性价比、时尚因素，肯定有一个此消彼长的关系。在前二十年，主导的是性价比，因为那时候的PC用户基本都是屌丝思维。乔布斯就认为当年公司领导层把Apple II定价过高使得苹果错失了整个PC时代。国外我不清楚，国内2k年左右，一台配置普通的笔记本还要1万以上，一台周正一点的兼容机也要七八千，对于普通家庭还是很难承受的。所以有一段时间流行过一种移动PC，即用台式机的CPU和内存装在笔记本里，可以把价格降到万元以内。
那时候的PC虽然有外观区别，但基本没有什么时尚元素，除了索尼等少数厂商。托技术进步的福，几年后主流配置的笔记本已经降到5k左右了，同样价格的台式机配置也相当好了，PC进入微利时代。而同时期苹果仍然维持高高在上的价格，不过也悄然发生了变化。以前的苹果与主流意义上的PC软硬件都不兼容的，后来逐步改用与主流PC一样的硬件，再后来苹果的机器装Windows也一点都没问题了。不过那时候用苹果的还是一些做专门应用的和高端商务人士，以及有钱人。
但这时候大家也逐渐愿意在IT设备上多花钱了。苹果真正开始暴涨当然是从iPhone开始，但iPhone并不是一开始就能卖的那么好。那时候大家的疑问是：“不就是一个手机，卖那么贵，值吗？”
时尚这个要素从iPhone诞生之前就一直存在并不能证明时尚对iPhone的销量提升没有作用，恰恰相反，iPhone出现以前，妹子们会对她们的屌丝男友说：“爱我，请给我买LV。”现在她们会说：“爱我，请给我买iphone。”为什么？时尚并不仅仅是外观、用色、手感这些看得见摸得着的东西，而更多是一种无形体验。苹果的成功不仅是做出了极致的产品，更把“科技+人文相结合是酷的”这么一个理念植入了消费者的脑海。（苹果从来都是植入理念的高手，还记得1984那个广告么？）这才是时尚背后的意义。这里面易用性当然是重要的载体，同时还有等级意识。这个也许在国外不那么明显，不过在国内，相亲女现在辨识对象的第一标识就是看手机。这也算是苹果的一大贡献吧。
家园 iPhone成功是因为低成本的可扩展性 app store开张于2008年七月。
iphone出货量于2008年第四季度开始大涨。当然也有新产品出台的原因。
http://brandtao.wordpress.com/2012/05/28/apple-iphone-sales-2007-to-2012/
在app store上开个门面只要一年99刀，谷歌play store更便宜。再加易于获得和使用的开发工具，和开发者论坛。这一切都降低了开发者的成本。低成本且组织良好的应用市场使得apple和谷歌可以借广大屌丝app开发商之力而扩展终端的功能。
可以把这看成一种人民战争模式。领导者只是建立并维护可以提供正反馈的机制，并且降低参与的门槛，剩下的就交给人民了。
分销商模式可以算是扶植军阀么？
黑莓那样的凡事亲力亲为的可以算是殖民军模式了。
家园 西西河有些人的科技史大概是从新浪网学的 其实就是新浪新闻，他们也绝对看不懂。
当美国防长说历史垃圾筒的时候，这不是酸葡萄，而是新冷战。
当英特尔总裁说自己即不能说服手下，也不能说服微软，而乔布斯不能说服自己的时候，这不是英特尔微软能不能被取代的问题，而是新时代的开始。
现在移动计算的主流，不管是iOS还是安卓还是它们用的芯片，都基本是基于不同的开源方式，这是历史的偶然吗？
如果英特尔不能说服微软，而乔布斯不能说服英特尔，那微软离市场前沿到底有多远？取代不取代，这还是一个问题吗？
家园 我相信大山猫现在绝对有种无语的感觉... 和 某 些 人 完 全 说 不 通
- 复 (九)核心竞争力
家园 Telsa和微软完全不对头呀 微软的垄断在于建立一套生态体系，无数软件在Windows上开发使用，Office又有独立一套文档体系。要打倒微软的话，就要推翻整个生态系统，重建一套。
Iphone和Android正在努力营造自己的生态体系，也已经取得巨大成功，所以微软害怕了。
反观Telsa，根本就没有生态体系么，就他自己在奋斗而已。
大家的关注点是没错的，电池是电动车的灵魂，一旦电池取得突破，前面任何厂商的拼拼凑凑的东西都会被新电池技术打翻在地。
家园 问题是电池技术根本就不会出现你说的那种突破 现在成熟的产品能干什么，大家都很清楚。
实验室的产品，就算现在有突破，要想大规模生产，也是十年以后的事了。设计一种车就要五六年几亿甚至几十亿美元，没有人会赌在一个刚出现几年的技术上。特斯拉搞锂电池车可能是第一批，但锂电池本身可几十年历史了，大家非常清楚其特性。
至于微软的生态，你要看和谁比了。
最初的计算机，是完全封闭的，从硬件到软件。
后来出现了所谓open system，代表就是Unix。也就是说硬件封闭，软件半放开。
再后来就是cots，硬件软件都半开放。这个也就是90年代以后的事。90年代以前，PC并不是什么大不了的生意。
再后来就是开源。开源的好处不是免费，而是建立生态系统快。这个一般人也就是知道Linux，但现在大家手机里的ARM，实质上是开源的。任何人都可以搞个ARM芯回来自己改，授权费用非常低。也就是说，硬件软件全开放。
微软和英特尔的问题，其实就在于它们还是用10年前的半开放来适应现在全开放的市场。这样是可以继续吃垄断系统的饭，但所有新市场都和它们绝缘。它们现在逐渐意识到这个问题，所以英特尔开始授权，微软也开始免费，但本猫认为这可能还是远远不够。
至于特斯拉，人家本来就是将硅谷人第一流的经营方法引入汽车这个夕阳产业。昨天特斯拉刚开源了自己所有的专利，你还以为人家是单打独斗，根本就是没有搞清楚情况。
- 复 (九)核心竞争力
家园 我不太同意这个看法 Tesla车跟iphone不一样，iphone几乎是最贵的智能手机，但是各国人民包括国内的屌丝咬咬牙也能买得起；Tesla Model S就不一样了，8万以上的价格决定了买的起它的人不是很多，事实上Model S的销售在美国市场上已经变慢了，Musk正在努力开辟其他市场，但还是有限。所以Tesla要建巨型电池厂（Giga Factory），预计2017年投产，产量要比世界上其他锂电池厂的产量总和还要大，这样预计可以拉低锂电池价格30%，才能生产出价格在4万左右的Model E. 到了这个价格，买得起的人就多了，年产50万辆才有希望，这个公司才能维持下去。所以Tesla的关键是技术和生产规模，至少现在是这样。当然它的用户体验也是一流。
家园 Phinergy演示3000公里电动汽车电池 http://www.cchere.com/article/4018068
家园 关于交通的另一个思路 将来由于it技术的普及和进展，大部分人在家办公，没有这么多交通。大部分人作为卢瑟，就在本地混，也不太需要交通。