主题：【教育探索】一个数据的困惑 -- 夕曦
家园 呵呵，怪我看帖不认真，看来我们在学习方法上的看法是一致的 呵呵，怪我看帖不认真，看来我们在学习方法上的看法是一致的。需要讨论的是：对于教育应该“死记硬背”一些什么样的内容更合理、更有效率。
我的看法是，这个问题要从政治高度去看，教育不仅是德智体美全面发展，同时对于塑造人的世界观亦至关重要，既承载着培养社会主义接班人的重任。“大学之道，在明明德，在新民，在止于至善。。。。。。物有本末，事有始终。知所先后，则近道矣。”
所以教育的内容不仅仅是教育部门的事，亦是意思形态方面的问题，作为一个系统工程，制定科目教材内容时会有通盘考虑。
像“遵义会议的历史意义”一类的，是让学生明了中共的历史进而知道中国现代史的更迭变迁。诸如“国家资本主义的特点”，“为什么金银是天生的一般等价物”。。。恰恰是在培养学生的哲学头脑，学会直达事物本质的能力。
家园 我至今仍能记得中学时背过的一些课文 虽然当时不理解或理解不深。
但现在看过的一些好文字，虽然理解了，有时候也强迫自己去背了，但忘得很快。
如果把学习看做是一个终生过程的话，哪个效率高还真不好说。
至于创造性，我想起了小时候看过的一个爱迪生和爱因斯坦之间的有趣对话，大致意思如下外链出处。我觉得两种人都需要，这是两种不同类型的创造性，不能互相否定的。
家园 我怀疑机械记忆的效率仍然不高 呵呵，我猜测如果您现在突然发现自己还记得一道课后习题，您一定不会觉得是什么收获。但是，如果您突然记起了一篇好文章，而且有恍然大悟的感觉，您就会觉得机械式记忆好厉害。
但是我总有一个愿望，其实这份“恍然大悟”的感觉如果发生在当年，您记忆起来一定更轻松，同时这篇文章对您生活的帮助肯定更大。
我知道这很理想化，有些东西到了一定年龄才能理解。不过我总觉得，尽量尝试理解，实在不行了再机械记忆，比直接上机械记忆更好。
另外一方面，谈到效率。我觉得随着成长有一个变化。小学甚至中学的时候我的记忆几乎是照相式记忆。清楚的记得一个东西在第几行第几页。但是这丝毫我妨碍我现在记忆奇差。
我想，人的学习方法应该因地制宜。在机械记忆强大的时候，多背些东西。但是随着成长，应该努力转换到理解记忆上来，并利用过去积存的材料。不同时段，有不同的最优方法。
家园 不要求死记硬背，不等于就不记东西了 你能记住的都是课堂上面要求背诵的，只说明你小时候除了课堂要求的内容以外，没有花过时间记东西。现在记不住了也很正常，那是因为年纪大了，我现在能很快记住书里说了什么事，但对具体的语句基本上都记不住。这是记忆力随着年龄发生的正常变化，从机械记忆变成理解记忆。
我小时候对诗词、古文感兴趣，现在还能记得很多，那比课文记得还更清楚呢。同样的，对历史感兴趣的人，自然会有意识地记住时间、地点和关键事件，对生物感兴趣的得记住基本的数据和常数，对数学感兴趣的需要记住必要的公理和定理。。。我记性一向挺好，靠死记硬背的话，我是占绝对优势的。只是在回顾以往的时候，还是觉得考死记硬背的应试教育，对正确的学习方式的培养，并没有起到积极的作用。当然以上只是我个人看法，不强求认同
。家园 恩，不同的人情况不同 我在中学时代是比较讨厌背书的，现在反思起来，却后悔那个时候背书背得不够多，使得值得我长期记忆的经典资料少了很多。
你有一个好记性，拥有我所羡慕的背书优势，现在却在反思这阻碍了培养你的正确的学习方式。
很有意思，也很合理。
至于你所诟病的没什么用的死记硬背，如政治之类的，我也有同感，但我觉得这主要是教育体制的问题——那个时候太强调意识形态的灌输了。现在有所改善，比如把政治课改成了思想品德教育，减少了意识形态的内容，增加了传统美德和社会常识，开卷考试，中高考非必选，等等。这样一来，需要死记硬背的无用内容就少了很多。我觉得这个路子还是很对头的。
死记也好，活记也罢，只要是值得长期记忆的东西，还是应该尽量多地在青少年时代记一记。长期来看，对个人应该是利大于弊的——也是个人看法
家园 同意，这也是看高考躁狂时的感觉。
家园 图不错，花 家园 这是好事还是坏事呢？ 如果在校生将来的工作都已经创造出来了，现在是不是有别人在做那个工作？如果大学生找到工作的时候别人就要失业才真的糟糕吧？
家园 说不上好坏 我的理解哈：因为社会的发展，所以不断有旧的职位被淘汰或边缘化，同时不断有新的行业/职位兴起和变成热门，这就是所谓“65%的未创造出来的职位”的含义——对所有人来说，这都是个机会与风险并存的事实，说不上好坏，看你如何把握。对在校生也好，对已经有工作的人也好，都是如此。
家园 是否可理解为高等教育的边际收益在下降 美国貌似也是如此？记得看过一个数据，虽然美国人上大学的比例越来越大，但中产的收入却比十五年前下降了。
我们为什么要上大学？看现在的趋势外链出处，如果只是为了找工作方便，上大学不见得是一个好选择。高等教育的就业指导特性会越来越弱，而职业教育总是落后于市场的，你提供的数据就是很好的证明。
寒门难出贵子，按照《二十一世纪的资本论》的观点，不是教育或人生规划的问题，而是因为人生起点不同导致的阶层分化和固化的结果。
作为家长我们又能做什么呢？让孩子拥有一颗大心脏？
家园 这里有两个问题 一是大学教育的过时，现在对教育系统的反思到处都在进行。一般都看好德国的教育体系。
二是河里在热论的r > g的问题，工作收入所代表的中产阶级收入与社会财富的积累不成比例。
好吧，数数有问题。
三是全球化的成功与共产国际的失败，去掉了中产阶级存在的前提。
不论如何，教育变成了一个终生的过程是肯定了。
家园 你提出了很好的问题，我想起一个很好的例子去回答你 James Cameron. 他是电影《终结者》的编剧和导演。他一开始是学物理的。大学毕业后找不到工作，就去开长途卡车。据说《终结者》的构思就是他在开长途的路上做白日梦的时候形成的。他梦见未来的他被派回来刺杀他。他最终凭借这部电影在好莱坞创出一片天地。
从他的例子里，我得到的启示是，人得不断地调整自己。没机会时，先生存。平时还是要不停地积累。机会来了，敢于豁出去。我觉得他的物理本科没白上。要不然，很难想象，《终结者》会出自一个文科生之手。我绝对没有冒犯文科生的意思，二月河的历史小说，理科生好像也写不出来。
不断地变通和积累也许是个有效的方法。
。现在不留心的时候就啥都记不住。