五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国制度胜过西方制度的地方 -- 不要二分法

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        • 家园 我还真没看出黑

          如果这些特征美国一条都没有——从它建国开始就没这些黑特质,那么美国是否能成为世界第一强国?人均收入是否能排世界前列?流行文化影响力和话语权是否能盖过欧洲达到世界第一?

          美国真正的立国精神才不管你那虚头八脑。甭管它有多龌龊,It worked,造出了世界第一强国。在现实面前,一切深刻的讽刺都显得浅薄。

          想要讽刺世界第一,唯一的办法就是你自己成为世界第一。在此之前,所有的贬低和讽刺都是酸葡萄;在此之后,所有的赞扬和吹捧都是给狗的骨头

        • 家园 送花赞扬高级更黑

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          送花成功。

          作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

        • 家园 很不错,谢谢

          你说的也很不错。

          你将商人唯利是图的性格描述得很生动,原来这就是美国性格。。

          只是在无利所图的事情,救灾上,就表现得差劲了。。

          不过你说的这些优点并不是“民主”的优点,倒像是元老院政治,和中国挺像的。。

          美国向中国推销的也不是这些啊。

    • 家园 美国的羡慕嫉妒恨

      其一,奥巴马不知道有多想打老虎,可是他至多只能,给老虎罚款。

      其二,无人机在中国用来监测企业排污了。

    • 家园 旗帜鲜明地站出来支持此文!

      昨天就写了几句话,结果发现自己没有通宝了,所以借贷了几十个通宝上来说话。

      兄台所说,非常有道理,它说明了一个基本的现象:自1949年以来,中国经济社会迅速增长的基本变量。事实上,早在70年代国际学界开始一轮新的中印比较研究之时,已经被公认的一个结论就是中国在制度方面的优势决定了它在中印比较方面的领先。现在又过去了几十年,中国政治制度在动员社会资源,发展经济与社会方面的能力也日益突出。可以说,中国政治制度的优势其实也越来明显了。

      目前,中国经济增长的“奇迹”已经很少人敢于否认了,除了极少数的人,比如章家墩等人,没有几个敢于轻易否认这一事实。就是要否认的,也跟章某人一样,拿未来的“崩溃”来证明过去的失败。但是,虽然绝大多数人无法否认中国的成功,但仍然没有几个人能够承认,中国政治制度在这一成功中所起到的决定性作用。很多人总想把中国的经济奇迹归咎于中国人民的素质,比如象秦晖,费了老大劲说明中国人天生比印度人优势,因此,几百年来的增长率都高于印度。写了那么多文字,就是想证明一点,中国的成功与中国的政治制度无关,与GCD无关。

      这种心态,其实是很可笑的。因为一个二战后没有几个人能够看好的国家,在工业化方面走面了当时处于同一水平的所有其他国家:印度、墨西哥、巴西等等。这仅仅只能用与政治制度无关的人口、资源等变量能够说明的吗?任何一个撇除情绪来分析这一现象的人,都将不得不承认,这一政治制度所起的作用。而且如果将这一政治制度对于中国的作用与引用美式民主来发展经济的其他发展中国家来对比的话,客观的评价也会得出,中国政治制度优于美式民主的结论。

      那些不同的看法,往往从所谓自由、民主的角度来评价,或者从个人感受的小处来评价制度优劣:美国腐败较少;美国的公职人员的服务态度;优厚的福利,等等。如此看来,当然美国制度不错。能够像楼主那样从整体发展的角度来评价制度优劣的,其实很难。

      这个贴子,到目前为止,所得到了评价都是负面的。这也是可以理解的。相当一部分人仍然停留在公知所接受的原有思维模式之中。另一部分人虽然觉得楼主的话有一定道理。但在目前的网络风气中,为GCD说话毕竟是要勇气的。保持一种“冷静”的态度,当然是一种更好的选择。尤其河里许多人身在美国,虽然相比较MITBBS来说,已经属于中间偏左了,但要他们旗帜鲜明地站在左边,恐怕不是易事。

      不过,楼主也别期待能够说服别人。上帝都叫不醒一个装睡的人,楼主写好自己的观察,进一步深入,能够帮助有类似兴趣的人就好。

      说到底,这个世界的发展不以人的意志为转移。遥想战国时期,文化最发达的,无疑是齐国。所谓稷下学宫,这好象也是老铁所自喻西西河的,只能在齐国这样重文教,重自由的地方出现。至于实施严酷的农战制度的秦国,自然是为知识分子所不喜。但历史就是历史,虽然历史上从来不乏即将为输家的嘲讽之间与输家的哀挽之音,这些声音又何尝影响过真正的历史呢?

      通宝推:夏级核潜艇,等明天,无无名,大厨,醉寺,刹那芳华,唵啊吽,新楼,早起的虫子,李根,老调重弹,alexbird,bruceadw,向前向前,乘波而来,北纬42度,云中飞,脊梁硬,
      • 家园 我这宝留着也没什么用,献给2位写更多更好的文字,留给我们

        让她们知道我们从哪里来,要到哪里去

      • 家园 赞你的勇气。制度导致中国的腾飞。正如他们把坏事都归罪制度

        共产党有错误,但是如果2选1,看起来共产党比他的政治对手们更有能力,有利于国家。

        海外民运业人士的言行让许多人相信, 这些人没办法给中国带来民主。

        • 家园 很多人把所谓”民主“当成终极目标

          其实像宗教的原教旨主义者一样,是没逻辑的体现

        • 家园 握手!继续几句制度观。

          海外民运能否带来民主,固然让人怀疑,但就是带来了真正的民主(所谓西式民主),那又如何呢?

          从根本上讲,这种民主的取向就有问题,它以个人的意愿作为依归,以最大多数人的票数为标准,果真做如这样,那又如何呢?它能够有效地动员人力和整合资源吗?它有助于迅速地推进项目吗?它真的能够迅速地凝聚人心吗?

          天地不仁,以万物为刍狗;圣人不仁,以百姓为刍狗。世界历史的真正逻辑并不是最大多数人的意愿。否则的话,1840,1900,1937,中国人为什么不投票以拒强敌于国门之外?国际竞争,靠的不是数人头而计算出来的意愿,靠的是各国的武力及其支撑武力的经济实力。

          说到这里,其实现代政治学说中最深刻的无疑是马克思主义。虽然马克思对于资本主义的批判最为有力,但对于资本主义的表扬也是不遗余力。不为其他,因为资本主义所带来的最大的变化,就是经济力量 的增长及其它给相应的政治社会生活的强烈影响。换句话,生产力才是更重要的标准。

          只有从生产力的角度来观察政治制度,才能够明白,中国政治制度的优势。其他方面,终究都是次要的。至于“民主”与否,是西式民主还是社会主义民主,这其实真不那么重要。

          通宝推:mezhan,
          • 家园 对了一半。解放生产力靠的就是民主。

            拜托回去读读革命史。老毛当年由小变大由弱变强,靠的就是群众路线。而群众路线便是基于民主思想的一个方法论。

            民主这个标签被西方玩坏了,你不要被忽悠。民主的本质是要去探究的。

            党指挥枪,支部建到连队上,背后的思维就是:思想指挥行动。你倒过来本末倒置,就成为机械唯物论了。

            解放思想,目的是解放生产力,而解放生产力,则是为了下一步的思想解放做铺垫。两条主轴互为表里,螺旋上升,在不同时期交替主导。你不能光看一个主轴。

    • 家园 我不同意你说的
    • 家园 写了这么多字,真不脸红啊
      • 家园 为什么不更多反驳?

        我也觉得楼主写的很垃圾,看题目就不想看内容,中国没什么特别的,就和美国不特别一样,无非楼主可能赚了些钱就以为中国制度无敌,他说的一些论据基本都是主管性的,不具备说服力,从历史到现在中国其实没在高峰超越历史个西方,中国制度的阴暗面和残酷性,平民生活的低贱和无尊严也是客观的。

        中国无非是没崩溃,除此之外是人之间的斗争和顷压达尔文主义的社会化而已。

        • 家园 看看改成“美国”如何?(毫无违和感)

          美国没什么特别的,就和中国不特别一样,无非楼主可能赚了些钱就以为美国制度无敌,他说的一些论据基本都是主观性的,不具备说服力,美国制度的阴暗面和残酷性,平民生活的低贱和无尊严也是客观的。

          美国无非是没崩溃,除此之外是人之间的斗争和顷压达尔文主义的社会化而已。

          (既然这样,那你们今后能不能别吹什么PUSSY价值了?)

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