主题：元朝究竟是不是中国的王朝 -- 陈王奋起
家园 听说外蒙古鞑子是明朝时候才归附蒙古人的 成吉思汗时代，外蒙古那帮家伙还没有资格算蒙古人，只能算蒙古人的奴仆。既然他们脸皮厚成这个样子，冒认祖宗，那么我们就更不能落后了，好歹黄金家族的嫡系都在中国。成吉思汗法律上的陵墓也在中国，怎么也不能让外蒙古把铁木真炒作成了外国人。
话说回来，如果成吉思汗在天有灵，看到今天中国如此富足强盛，外蒙古如此贫困猥琐，以铁木真在世时候见唯利是图直截了当的习惯，恐怕他要亲自宣布自己是中国人了吧。
家园 成吉思汗可以算也可以不算 我个人认为不算。他的孙子承认自己是中国人，不能说他爷爷是中国人，特别是政治角度不算是中国人，但不妨碍他的孙子本人认为他爷爷是中国人， 这是他们的家事。
家园 主要是有点不知如何看待他的功过 毛的沁园春是把成吉思汗看为中国历史人物的，而且是了不起的人物。但成吉思汗的功绩上沾了太多的先人血肉，我们今天能在这儿码字是因为我们的祖先当年逃过了屠刀，没逃过的都绝嗣了。当然我们的先人后来报仇了，把元朝赶出中原，而且持续打击上百年在明中期让蒙古归附了。
有点遗憾的是，最爽的复仇还是美国在二战的那种，你炸我珍珠港，我马上能反击，而且打到你无条件投降。就是因为有这样的对比，中日到今天彼此还都有点不服气。
《男儿行》作者：仇 圣,1995-1996年写于山东大学
炎黄地，多豪杰，以一敌百人不怯。
人不怯，仇必雪，看我华夏男儿血。
男儿血，自壮烈，豪气贯胸心如铁。
手提黄金刀，身佩白玉珏，饥啖美酋头，渴饮罗刹血。
儿女情，且抛却，瀚海志，只今决。
男儿仗剑行千里，千里一路斩胡羯。
爱琴海畔飞战歌，歌歌为我华夏贺。
东京城内舞钢刀, 刀刀尽染倭奴血。
立班超志，守苏武节，歌武穆词，做易水别。
落叶萧萧, 壮士血热，寒风如刀, 悲歌声切。
且纵快马过天山，又挽长弓扫库页。
铁舰直下悉尼湾, 一枪惊破北海夜。
西夷运已绝,大汉如中天。
拼将十万英雄胆，誓画环球同为华夏色，到其时，共酌洛阳酒，醉明月。
男儿行，当暴戾。事与仁，两不立。
男儿当杀人，杀人不留情。
千秋不朽业，尽在杀人中。
昔有豪男儿，义气重然诺。
睚眦即杀人，身比鸿毛轻。
又有雄与霸，杀人乱如麻，
驰骋走天下，只将刀枪夸。
今欲觅此类，徒然捞月影。
君不见，
竖儒蜂起壮士死，神州从此夸仁义。
一朝虏夷乱中原，士子豕奔懦民泣。
我欲学古风，重振雄豪气。
名声同粪土，不屑仁者讥。
身佩削铁剑，一怒即杀人。
割股相下酒，谈笑鬼神惊。
千里杀仇人，愿费十周星。
专诸田光俦，与结冥冥情。
朝出西门去，暮提人头回。
神倦唯思睡，战号蓦然吹。
西门别母去，母悲儿不悲。
身许汗青事，男儿长不归。
杀斗天地间，惨烈惊阴庭。
三步杀一人，心停手不停。
血流万里浪，尸枕千寻山。
壮士征战罢，倦枕敌尸眠。
梦中犹杀人，笑靥映素辉。
女儿莫相问，男儿 凶何甚？
古来仁德专害人，道义从来无一真。
君不见，
狮虎猎物获威名，可怜麋鹿有谁怜？
世间从来强食弱，纵使有理也枉然。
君休问，男儿自有男儿行。
男儿行，当暴戾。事与仁，两不立。
男儿事在杀斗场，胆似熊罴目如狼。
生若为男即杀人，不教男躯裹女心。
男儿从来不恤身，纵死敌手笑相承。
仇场战场一百处，处处愿与野草青。
男儿莫战栗，有歌与君听：
杀一是为罪，屠万是为雄。屠得九百万，即为雄中雄。
雄中雄，道不同：
看破千年仁义名，但使今生逞雄风。
美名不爱爱恶名，杀人百万心不惩。
宁教万人切齿恨，不教无有骂我名。
放眼世界五千年，何处英雄不杀人？
我辈热血好男儿，却能今人输古人？
百年复几许？慷慨一何多！
子当为我击筑，我为子高歌。
招手海边鸥鸟，看我胸中云梦，蒂芥近如何？楚越等闲耳，肝胆有风波。
生平事，天付与，且婆娑。
几人尘外相视，一笑醉颜酡。
看到浮云过了，又恐堂堂岁月，一掷去如梭。
劝子且秉烛，为驻好春过。
家园 这就扯了,有功算我们的人有过不认他,那不跟奥地利一样搞笑
家园 什么是元朝，这个定义其实不存在误区 真正的争议点，其实是什么才是中国
家园 人的身体在不停地变化 现在的我和20年前的我，几乎90%以上的物质成分都变了， 就连思想记忆都可能变化超过90%，难道我们会争议我是谁？
也许确实有争议， 但这是哲学的争议，在实际生活中从来没有争议。
套用到中国是什么这个问题上，就是一个在中国大陆及其周边地区几千年连续演进的政治文化实体。
家园 结婚前是陌生人 结婚以后就是一家人了。
历史是动态的，变化的。承认元、清是客观的、正确的、有利的。
家园 明朝人清朝人都承认了，我们今人还有什么可纠结的？ 要知道元史是正儿八经的皇家修订的二十四史（正史）之一。
家园 元只是问鼎中原的少数民族政权之一，将西方历史观硬套在中国 将西方历史观硬套在中国头上是徒劳的
家园 至少隋炀帝和唐太宗都当过蒙古那边的大可汗 家园 承认元朝最大的作用是名正言顺地把汉人丢了几百年的北方收回 朱元璋是元人，领导受压迫的汉族推翻旧政府而已，不是民族独立。新疆，西藏，蒙古属于额外附加的领土。再往前吐蕃就很难说是自古以来。同理，民国只是推翻清政府，不是寻求汉人独立。
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改通宝推：龙眼,家园 蒙古在明朝接受册封，加入英联邦一样的政治结构了。 蒙古在明朝接受册封，加入英联邦一样的政治结构，这就是历史领土传承。
朱元璋当然不是寻求汉人独立，只是使汉人摆脱殖民和被侵占的状态，寻求平等的地位。
宋濂给朱元璋起草的那篇北伐檄文最后一句说得很清楚了，蒙古和阿拉伯人只要遵守中国法律，愿意加入中国国籍的，也享受平等的政治经济权利。
说起朱元璋，朱元璋还说过“地广之久安之计，民劳乃易源之源”，工业革命时的欧洲列强，没有哪一个地盘大的，第一个工业国英国地盘只能三个岛，工业资本主义兴起时要从全世界获得市场和原料，运输量 利润周期 覆盖范围都有巨大优势的海外贸易远远比陆权重要，中国也就是宋代开始兴起海外贸易才打开了通向工业文明的通道，阿拉伯更早一些，隋唐阿拉伯外商就来中国投资了。
家园 “承认元朝”？元朝还要别人承认啊？ 再说承认了元朝与收回北方领土有必然联系吗？