五千年(敝帚自珍)

主题:解析美国亚太再平衡战略 -- 唵啊吽

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                • 家园 你的说法自成道理

                  我不同意你的观点,但可以继续商榷。因为我们推导的基础不一样。但至少在各自的系统内是自洽的。具体何种政策更适合中国,需要实践来检验。

                  我接受你说的也许中国现在创新不是主要需求。先照搬世界先进成果,等有一定基础了,再进行创新。

                  但我有两个担心,一是人的思维是有持续性的,就象极左思潮文革思想快40年了在政府内部依然影响巨大。那个局级干部变迁不是一堆博弈在后面,真是宣传的党员服从组织?习惯了对任何问题都认为有标准答案存在,然后自己一切推导和实践都按照能到标准答案来做。转化成开放思维能说到做到吗?美国就是怕丢掉创新思维,有时候连基本功都不练了。两者兼顾当然好,但实际吗?那个更重要?中美在走两条不同的路,路遥知马力,看看30年后,100年后谁发展更快。

                  二是目前中国政府人为地给创新制造了障碍,比如在税收,资金方面给予优惠。实业立国是我的思想。我一个在美国开了10多年诊所(多家诊所)的朋友就感叹,在美国想给官员行贿都不知道到哪里行贿。他有个问题不清楚,给本市的卫生局打电话,对方也迷茫,就给他个网址,说按照上面说的做就行了。他开新诊所缺资金,只要他现有诊所盈利好,马上就有投资人上门谈判,要不就是收购,要不就要求合伙开新诊所。对比我弟弟在北京开个修车铺,不怎么盈利时还行,盈利一多,一堆部门上来要求买这买那还有要赞助的。

                  审度的帖子就是典型的标准答案害的。还数理本来就存在标准答案。非欧几何怎么来的,量子的波粒二相性怎么出来的,就是对已有标准答案的不断否定,再否定那个否定的答案,100多年了,还有个薛定谔的猫困扰着标准答案喜爱者们。

                • 家园 国内牛人大都在国外

                  国内牛人大都在国外,专心搞科研的 都愿意去美国;这个趋势是不会变化的。

                  除非科技停止发展了,否则赶不上美国。世界以前是平的,将来并不一定。

                  在技术不咋流通的情况下,考虑差距。

                  • 家园 你还是没明白

                    大牛在国外,是因为国内还不需要他们搞的那些高精尖。比如说杨振宁和邓稼先,看起来杨振宁留在美国搞创新了,但是实际上他的课题对中国建设五十年内一点用也没有,当然是留美国。但是愿意做原子弹的邓稼先就会回到中国,当时这个已经不是创新工作了,但是中国真正需要的就是这个。

                    真正有需要的这些年也回来不少了

                    这个趋势是不会变化的

                    你对美国信心太足了,感觉超过奥巴马对美国的信心。要不他怎么到处说美国绝不做第二呢。

                    要我说啊,别着急,不看看自己的家底,非要跟比尔盖茨比工作生活,在以前这叫左派狂热病。

                    • 家园 我对美国信心并不足

                      因为科技停止发展的概率非常高,或者说从牛顿 到 爱因斯坦 是历史上的异态;数千年来,其实科技进步非常慢,近二百年来 狂飙,并不能推断出 接下来科技的狂飙。

                      一旦 科技理论上 没有突破,那跟随者 就 领路者的差距 会越来越小。

          • 家园 吃喝玩乐的问题我也想过

            第一是中国的吃喝玩乐不是简单的湊一堆人,我觉得搞到这种水平,工业基础,基础设施,规划管理,历史积累,群众创新,商业模式缺一不可,不是简单的事.其他国家最多有几个点,不可能象中国搞成大面积到处都是成体系成规模.

            第二是吃喝玩乐是不是玩物丧志于国力无补?我觉得不是.这才是真正软实力的一部份,收人心打国家品牌的重要手段之一.这个威力还没完全展现出来,但会有这一天.

            最后说一句,吃喝玩乐不是小事,不能因为我们随便享受就以为容易,就象高楼大厦高速公路,不能因为现在看麻木了就觉得平常了.民以食为天,人性,有时是不能用数据算的.

            • 家园 中国的吃喝玩乐很厉害吗?一点不觉得

              您举个例子?我看见所有的体育比赛都没什么人看,演出看得人也不多,旅游么多数人还在去开开眼界的层次,以休闲为目的的很少。餐馆吃饭可能略多吧,整体我觉得这方面的花销还是挺少的。

      • 家园 GDP和PPP表征的都是经济活动的规模

        两者之间的区别是PPP反映的是纯粹的规模,GDP包含了国际竞争力,是包含了经济活动质量的规模,一般是科技实力,管理水平等东西的反映,可以看成是加权的PPP。

        • 家园 花!加权的加权
        • 家园 我的意思是可以给美国发好人卡了

          我的判断是中国现在已经具备超美国一倍的国力,没有根据,但不打算收回,欢迎拍砖.

          可以列出美国一万条优点,但有实质意义的是but后面

          • 家园 仅仅有规模是没有用的

            一立方米的空气大概1.2千克,一房子空气接近1吨,但打不过一把刀。质量,重量,体积都超过。

            我也相信, 中国的经济规模已经超过美国了。无论是发电量,还是汽车电脑平板电视,还是发明专利, 中国都已经远超美国。

            光有体量是没有用的,关键是硬度, 你如果结了婚更加明白。中国在科技水平没有接近美国的80%时, 我们还不能说已经超过美国了, 好人卡你还发不起, 小伙子。

            • 家园 老美没那么多花道道

              还刀子硬呢,这十几年的停歇不前早就软下来了,以前这些忽悠人的东西,国内的客户越来越看不上眼了,现在的老美还真没啥可以拿的出手的东西。

              另外规模非常重要,没有规模,光闭门造车,啥也不是。。。只有规模才能量变到质变。

              仅仅有规模是没有用的 花8

              一立方米的空气大概1.2千克,一房子空气接近1吨,但打不过一把刀。质量,重量,体积都超过。

              我也相信, 中国的经济规模已经超过美国了。无论是发电量,还是汽车电脑平板电视,还是发明专利, 中国都已经远超美国。

              光有体量是没有用的,关键是硬度, 你如果结了婚更加明白。中国在科技水平没有接近美国的80%时, 我们还不能说已经超过美国了, 好人卡你还发不起, 小伙子。

            • 家园 和平崛起

              就是不打仗、当年G7中G6為何被迫簽広厦協議、是因為美国不願譲美元貶値而譲G6的貨幣昇値、同今日美国譲人民幣昇値属一曲同工、当年G6単独没一个能同美国分庭抗礼、无論軍事、経済。欧洲的美国陣営国家在、在政治上就是美国的属国、所以在軍事方面不必担心美国侵入、但経済方面広厦協議就是赤裸々的略奪、所以欧洲才会抱団、在経済上用欧元跟美国分庭抗礼、而中国在政治上是完全独立的、軍事上因為担心美国侵入、毛時代就擁有两弾一星、五十年前中美軍事実力那般懸殊、美国也沒能用武力達到政治、経済目的、今日TG怕誰?今天美国如果対中国動武、軍事上肯定占便宜、但美国和美元都会降至二流、因為欧洲不是SB,毛子亦非善茬、如此代价美国会付?只有日本一廂情願想譲美国為其火中取粟、自作聡明。

              所以TG説;和平崛起就是不打仗地和平崛起、陽謀啊陽謀、而TG経済競争決不手軟、小卒過河小歩快跑、用美元開道、人民幣跟進、再用人民幣取代美元、完全平和手段、另外TG種科学技術樹的積極性比誰都高。等人民幣走出去之後、美元啊美元、能不貶値嗎?那時美元是以貨幣的形式而不是以資本的形式回流美国、美国能用世界最強的軍事力来解決国内的通貨膨張?

              美国GDP叫大、中国叫小、彼比心知肚明。

            • 家园 你说的都对

              但我为何发好人卡?我岂不知美国的优势?

              当我拿中西部地级市县城与纽约市比,除了曼哈顿,其他的地区不知该说什么.中国有多少地级市县城?我还没拿江浙出来.农村我也去了,有差距,但并不烂,且飞速进步中.所有这些,让我只能得出这个结论.

              • 家园 规模X质量才是真实力!米国还是领先,中国有希望!

                就经济规模例如GDP而言,中国有大量未纳入统计的灰色黑色GDP,典型例如中小企业民营企业基本都会做假帐,多少都得做,老实纳税基本亏损,国有企业也有自己的套路;另外如统计范围上也有大量西方国家纳入的我国没有。但另一方面,GDP统计数据也有大量水分,毕竟中国是数字出官,地方高估乱估的事儿真不少。所以仅看统计数据真假,无论对中美都是难言之隐。在现在这个数字社会,国家统计数据更多是一个政治经济学范畴的巫术,仅看数字本身说明不了问题,为什么发布这样的数据才能看出问题。

                但从公开的工业产量来看,中国工业生产规模领先是基本无疑问的了,从投资基建规模来看领先也无疑问,服务业倒是一个大筐不好说,所以可以大致判断中国经济规模已经接近米国。但问题是国民收入规模的整体不如米国是事实,平均数中位数,乃至1%领先群体的收入都不如,中国规模经济没有换来相应规模收入,这本身就说明中国经济还不能说超过米国。

                再看经济质量,从各主要行业来看,无论上下游资源定价权、科技知识产权、世界市场隐形垄断权、科技研发力量,我国明显不如米国。

                仅就军工来说,很多高精尖设备,尽量很多红裤衩说如何如何,但大量关键设备芯片实际是八仙过海弄过来的,量产和运营保障隐患很大,宣传说如何牛,实际装备实用作战效能还是有疑问。

                因此,至少最近20年,我国甘当老二,局部有所作为才是,争老大不仅是有几个钱的事儿,天时地利人和的条件还需要耐心等。

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