主题：【整理】386的几个段子 想想不容易 -- 太极学者
- 复 加权总分才是正道
家园 呵呵，你拿房价为难宝宝太不应该了 呵呵，你拿房价为难宝宝太不应该了，本身就是资产阶级集团的代言人，让他打压房价不是嫌自己死得不够快嘛。房价这个问题就跟黄赌毒一样，在资本主义社会基本无解，原因无它，永远追求利润最大化是资本的原动力。
- 复 加权总分才是正道
家园 您如果要加权的话，也应该考虑房价上涨前的那些房屋持有者 高房价的直接受益者是谁？不是温家宝，也不是这个集团那个集团，而是那些十几年在大城市买到了房子的人。他们大部分是普通小市民。
连带的得利者还有大城市周边的拆迁户，一夜暴富对他们而言并不是神话，甚至出现了比肩富二代的“拆二代”。
这两部分人的数量，我没有统计数据，但是凭日常经验也能知道，绝对不是一个小数目。他们也构成人民群众的一部分，也是“既得利益者”。不信的话，您看看房价降低最先跳出来反对的是哪些人呢？恰恰是一些小业主。
所谓的高房价损害普通老百姓的利益，本身就是一个伪命题，准确来说，高房价损害的只是房产的潜在购买群体的利益，甚至这种损害只在大城市才会表现出来——比如您所在的上海。换到任意一个中小型城市，工资3000多，房价7000，对于他们来说，一辈子的收入，足够买三四套100平米的房子了。
更何况，即使是北京和上海的房价，在全球范围内横向对比，也不是顶尖级别的，我另一个帖子里贴过2013年全球房价十强，东京纽约赫然在列，甚至印度的孟买也排到第十名，北京和上海则无缘榜单，在全球要排到几十名开外。
仅仅根据房价就对温家宝实行一票否决制，我觉得是不公平的。
通宝推：南人北相,家园 不仅是谁得利的问题，房地产绑架经济损害实业 和培植真正有竞争力和战略性的产业。这是歪路，你见过那个真正的世界强国，是靠房地产炒自己家的地皮当上世界强国的？香港地产业绑架整个香港经济发展，导致现在的产业虚化，前车之鉴历历在目！这是对国运的大损害！造成那么多不是必然的社会矛盾激化，这是对国家的犯罪！
通宝推：流沙河,家园 你说对了， 确实有一部分城市居民和郊区农民得益了 炒房者，钉子户也都得益了。
其实任何政策，都会有一部分老百姓得益。哪怕针对某个权贵集团的利好政策，也有溢出效应。毛泽东把知识青年上山下乡，农村的孩子有了更好的老师，青年本身得到锻炼，中国锻炼出习近平，李克强这样的卓越领导，难道不是收益？
确实，但我们不能够因此称赞上山下乡政策亚克西。
房价上涨，在上海土生300万家庭中，我估计有100万家庭得利，100万家庭持平，100万急需改善居住的家庭吃亏。
但是，100万家庭在得益的同时，整个城市的运作成本在上升。上海人聚会的时候常常愤怒地追问，他们每年拍卖牌照的100多亿到哪儿去了。我笑着回答他们，上海拆一条马路就是100亿。当你坐在车子里面堵在路上，就是因为政府修不起路， 你的时间，就是温家宝吃了，哪怕你是房价上涨的收益者。你去吃饭，房价在饭里， 你去KTV，房价在歌声中。所以最后只有得利较多的少部分家庭真正得利，个人估计不超过30万家庭。其他270万家庭吃亏了。 至于绝大部分外来人口，或者新上海人，基本都是吃亏者。
以你所说的中小城市，月收入3000多，房价7000，假定房子120平米，需要房款84万，按照贷款利率8%计算，他实际的购房财务成本是每年5万六千元，夫妻双方平均分摊也要每年2万8千。我完全看不出他们一生能买几套房？ 如果他们没有父母朋友的资助，房价每年上涨5%， 他们终其一生，也筹不够首付需要的30%，一辈子也买不起房。房价猛如虎啊～
我在企业，大小也是领导，和手下聊起来，听他们讲心酸故事，看他们想蚂蚁一样居住， 心里有时真的很愤怒。
你说的房价和其他国家的对比，我只能笑笑，因为房价是复杂的事情， 特别是他国的房价，不可轻信网络。前几天到浦东办事，停在路边，中介给我推荐他们的房子，我瞄了一眼，九间堂， 以前大概5万一平米，这次一看，乖乖，我以为是日元标价。几千万到1亿多一套， 人家不屑告诉你单价了， 算了一下，大概20～30万一平米， 但是官方统计里面看不出这个房价。所以你以为上海的房价还只是5万一平米。
去年我在日本东京住过一段时间，在新宿， 大概相当于上海的徐家汇， 深圳的万象城旁边，晚上闲逛，看了不少房子。房子的套内面积大概单价在5万～8万一平米。日本的得房率高，算85%吧，折算中国的房价4万到6.5万，基本和徐家汇相当。但是日本是全装修，永久产权，而且最重要的是，如果在日本买房，首付可以20%，5年期贷款利率3%不到， 5年以后在谈，同样收入的年轻人负担已经比上海人低不少了。
对于房价的横向对比，靠网络是靠不住的，需要实地考察。但就我知道的，中国年轻人今天的买房负担已经远超日韩， 更不要说美国了。
所以对温， 房价足以一票否决。
通宝推：钩河木,忘情,haaghhs,青木堂主,李唐王,住在乡下,透明,流沙河,hullo,霹雳焦蛙,偶卖糕的,发了胖的罗密欧,日落风华,石狼,遥仰凤华,abugg,家园 温没实力得罪既得利益集团。 陈王对温太苛责了！他不过是个建国以来，最弱势的首辅罢了，既管不了钱袋子，又抓不住印把子，486和他也不是一条心，长老会里只有举手的资格。
竹相本人也许不贪，但是，云来的超高收入问题，身边几大金刚因贪腐纷纷落马的问题，也是讲不清楚的。
房价的问题，其实和朝廷的分税制，关系更密切，地方督抚们不过是借着土地开发的机会，上下其手罢了！
屁股决定脑袋，换陈王你当沪督，上海的房价照样高得吓死人！
家园 温自己就是既得利益集团首脑 他需要实力去得罪谁？
呵呵，
人一家人不说两家话，小偷需要有实力把自己手给剁了吗？
家园 温是普世派的共主 怎么可能没有实力？ 胡赵万里一系的，都皈依在他的门下。他从来没有当过一天地方行政首脑，能得到386， 486和朱镕基的认可，可以说是历史的必然。
你说我有没有实力对付我儿子呢？
至于我当沪督会怎么样，这个设想很有趣。也许我会像薄一样给穷人留条生路，也许会像习一样装孙子，随大流，心里想着将以有为直到上台，下台或进坟墓，也许会像陈良宇一样穷凶极恶，弄几块好地给我弟弟开发。
在足够的诱惑面前，谁也不知道自己的表现。
- 复 温是普世派的共主
家园 温也就是嘴巴上的巨人，行动上的矮子罢了！ 陈王兄，玩政治讲究的地盘实力论，这个实力的具体体现在手底下有多少掌握了实权的高级官僚。
比如说，圣山的长老会中，朝廷的内阁中，地方的督抚中，或是军方的山头中，有多少人，听温的招呼和指挥？
386有沪党，486有口才派，温的身边基本都是没实权的“书生炮党”。也许温有一定的舆论影响力，但是，真理部只需要打个电话，说是不许登载，就没戏了。
家园 你要仔细思考权力的本质 386的沪党，486的口才派难道是出生时自带的必杀技， 还是游戏指派的NPC，绝不叛变，无怨无悔？
都不是。权力的来源是交换，大佬的本质是交易所。
你支持我，我庇护你提拔你，这就是权力的交换。派系中谁反对你，你就找我，我去摆平那个反对你的人，这就是派系内的清算。 派系外谁反对你，你们就反对他本人或他的党羽，这样他觉得有阻力，就会过来和我谈，这就是交易所之间的清算。
权力的交换往往要10年以上才能完成，大佬死了或者被抓了，等于交易中心关闭了，这是所有正在参与交换的人的损失。所以大家都要支持保护这个大佬，就好象保护自己的财产。只要他不死或政治生命不死，就拥有巨大的权力，否则你无法解释一些退休很久的人为什么依旧掌握着很大的权力。邓南巡甚至直接威胁，不改革就换总书记。你也无法解释为什么非要把薄抓起来， 薄在外面哪怕没有任何职位，但是权力还是很大很大。
久而久之，这个清算中心有了执行力，远近的都来参与交换，权力就越来越大，这就好像上海深圳交易所，沪帮口才派就是这个意思。但中国最大的交易所不是沪帮口才，而是普世私有派。
挟庞大的资本力量，和胡赵万里等人的余脉，外有粮草，内有大相，远景清晰，路线明确，真正的实力绝对党内第一，温下台后马上就有小强接手，实力更上一层楼。
沪帮和口才没有政治纲领，没有演进路线， 江湖一死甚至一不管政事，马上面临泡沫化。
红二代倒是一个强劲的帮派，因为人家有清晰的政治理念：老子的江山儿子守， 无论如何守下去。靠血缘关系的认可，他们互相扶持，互相通婚，互相鼓励。但分赃不均的政治现实，也有一帮人投到普世派里面去了， 只能屈居第二。
习反腐抓权的背后是默许李搞混改， 私分国有资产。李的算盘是我暂时不能太高调，鸭子划水，等钱袋子到手，再去腐蚀你的枪杆子，没钱谁跟你玩啊？甚至到时枪杆子会主动来投。 当然习也不是傻瓜，估计这次混改，也会分一大块，犒赏自己人。否则清教徒式的反腐，能玩几年？
温之所以不对房地产下手，就好象你问我问什么我儿子在吃肉的时候不砍他一刀。
你对温的认识还处于表面的状态。这个人隐藏很深，27年前就知道大势不妙，卖胡投赵，25年卖赵投邓，三姓家奴但能赢得两姓的谅解，托付妻子，世所罕见。 唯一的解释就是世界观相同，剖明心迹--为普世私有一脉留政治继承人，后得到两人的理解。
多年前张宏良写过一篇文章，名字叫千古兴亡， 亡于一相。当时我还觉得张这人极左，胡搞。这么多年下来了，反而觉得张是春江水暖他先知啊。
通宝推：膨胀的西红柿,haaghhs,Gr18Ni9Ti,天狼星,海峰,acton,kk,家园 总觉得小强志大才疏，还不及前任 上海自贸区据闻是拍桌子才定下来的，据说里面的规定与小强定下的调子相差甚大，基本没怎么改，各本地实力派都是看笑话。
最近小强要亲自到铁总公司主持线路拍卖，这表明铁总根本不买小强的帐，前任可能幕后搞定事情等着前台来做就是了，这种事情根本不需要亲力亲为。即便表明态度也不需要这个，前任比他深知在什么地方出现最能获得效果。
普世弄个这么人真的能把事业做长久么，感觉一届可能就没了。
另:胡舒立可是普世私分派一面旗帜，据闻和岐山关系密切，在国家反垄断情形下还引用欧洲商会的一面之词，偷换概念要求国家真正反要反两油和电信企业。感觉是不是代表岐山的态度？他可比小强能力强多了，完全有可能取而代之。
反正对这届失望居多，全世界都在比烂。
家园 说的太空了 云里雾里的，没法辨别真假
家园 乱了，你这个意思是口才沪帮和普世派全是一个派的？ 总经理是前董事长的人，大家都是知道的么。他既然是口才派，显然就不是普世派的。他不是普世派，普世派安排大相接大相、甚至需要红二代赊买，这个之后的逻辑就接不下去。