主题：【原创】“中国崩溃论”屡屡崩溃的根本原因 -- 比的原理
家园 有点不同的看法 陈王兄说的是一方面，但这事我觉得不止这一面。
比如看最近有篇文章是这样的外链出处公司回购股票如何损害了美国？
马萨诸塞大学洛厄尔分校经济学教授拉佐尼克是公司股票回购领域专家，他对此的研究长达三十年。拉佐尼克认为，美国证交会1980年代初期修改监管规定的用意是推动“价值创造”，相反却引发了“价值抽取”时期，美国经济生产率提升这块蛋糕，越来越大的份额为一小撮公司高管和对冲基金经理瓜分。例如，股票回购和派息——推高了高管薪酬、回报了股东，却将资金从投资和创新抽离——去年占到长期标普500公司净收入的75%以上，这与二战后至1970年代末公司保留收益进行再投资的模式形成鲜明对比，这一时期公司重心不是“最大化股东价值”和给首席执行官加薪。1980年代初期以来，在公开市场回购股票的限制放松，派息占到净收入的很大份额，用于公司再投资的资金不足。
老美的货币回笼方式也丝毫不逊于天朝，还能有效抑制通胀。国内模式一管就死，一放就乱的特点大家也不是没领教过，07、09年的通胀上升速度相信大家都没忘吧。
所以说，回笼货币的方式更多还是经济政治制度本身的一种外在体现，而不是这种回笼方式是仙丹妙药。国内这种模式善于通过政府投资解决消费不足，但难以应付通胀。美国模式则反之。经济模式的核心问题其实是效率，各个模式都有自己的利弊。
我们这几年为什么要调结构，核心问题无非就是政府投资的效率在大幅度下降，对应的是债务快速上升与现金流的迅速萎缩以及资产泡沫与通胀的膨胀。照这么玩下去，别说几十年，再过最多五六年大家就是沸水里的青蛙了。毕竟中国不管再大，基建也不是可以无限搞的，在云贵川的穷乡僻壤搞基建真的合算么？这和日本人90年代在北海道大搞基建然后高速上跑的是狗熊有啥区别？因此在沿海经济发达地区与中下游行业搞一下自由化，以民资做鲶鱼，牵制央企利益集团以权力寻租，粗放式的收割社会利益自肥，让他们更精耕细作一些，是有其必要性的。虽然世纪初朱沙皇的国资盛宴和下岗惨剧依然让很多人心有余悸，但不得不说胡温十年里中国国有经济的主干已经重新壮大了。国民经济这个生态区，并不是简单的数量平衡，狮子老虎的数量不能和羚羊野牛一样。现在我们缺的是更完善的毛细血管循环系统，这才能从更长远上保住国有经济占核心的地位。
比如你觉得中石化销售公司是块肥肉，被贱卖了。但一来吧，民资的特点本来就是无利不起早——但同时又往往是鼠目寸光。你不给他们点甜头，没人跟你玩。但我党的特色不就是初一十五不一样么。中石化销售公司现在看似香饽饽，无非是国家的上游价格管制造成了中石化的利润集中体现在销售终端环节。而即便成品油原油进口和加工、销售全部放开了，中石化中石油这些巨头在国内市场的先发优势也是无法撼动的。而随着价格管制的放开，中石化们完全可以把利润从终端体现转移到上游体现，那个时候销售公司搞不好就是连年亏损的垃圾资产了。况且中石化依旧占着70%销售公司的股份，也符合市场经济下股东利益最大化的要求不是么。
眼前其实就有个好例子——之前申花的朱骏，他处心积虑的谋划康桥训练基地那块地皮多少年了，这不是最后熬不住还是要让给绿地。
通宝推：明心灵竹,没有人,- 复 有点不同的看法
家园 完善毛细血管循环系统, 长远上保住国有经济占核心地位 it is very interesting to compare "china model" with "US model"
1.
now, china side
"更完善的毛细血管循环系统，这才能从更长远上保住国有经济占核心的地位"
plus side:
TG's may be thinking of that way, and it may have a lot of rooms to do that as well.
and as long as china economy keeps growing, global capital will stay, because basically US gdp growth rate is about 3%, and Europe zero, there is not many places you can find china kind of growth rate;
so, likely, china will be ok, in terms of preventing capital (now global, including Chinese 民资), and attracting capital.
minus side
the fundamental problem of "china model": due to its largely 国有经济 nature, china does not really have a "white" private ownership and law based system, a capital market in particular, and we all know that other than financing function, a super important function of capital market is information processing;
then, china model can never really catch up on the innovation and value-added growth side of the game, still relying on largely government financed growth which is almost always capital wasting and lacks innovation and value added growth.
and because of that "plus side", TG will never be forced to do real reform hoped by those "real" capitalists or 右派,民资, and likely they will speculate, instead of invest in china.
as you said, "民资的特点本来就是无利不起早——但同时又往往是鼠目寸光。你不给他们点甜头，没人跟你玩。但我党的特色不就是初一十五不一样么", 右派,民资, all global capital market all know that too, capital market is efficient in long run, and as a result, 我党 has to pay a risk premium adjusted for 我党's risk of 初一十五不一样;
and considering the lack of competitive information processing systems such as capital market, 我党 will end up with a low efficiency economy after paying higher risk premium for capital.
so in long run, 我党 will be squeezed in that economic game.
now, why TG plays trick like this? it could be many for many reasons, most likely, TG really wants to 保住国有经济占核心的地位, or and without 国有经济占核心, TG will be a military and political power only, even domestically;
or TG top could be still struggling as about the fundament direction going forward:
go "white", go "右" with two feet jumping in? even economically doing that requires political reform of huge steps;
now, with domestic Chinese "common people" ("educated" by 毛主席) watching TG very closely, and with Uncle Sam tightening up "containing china", TG is kind of squeezed in the middle.
luckily, for the next few years, TG's economic growth will be ok likely, so, just hang on there, not doing much, in terms of economic or political reform.
domestically politically, TG seems confident and in control, not much risk there. and I always think that "majority" of Chinese people support TG.
meanwhile, TG will be watching if Hillary get into white house,etc
2.
the us side
its innovation and growth sectors will be growing even faster,
and US is very lucky too, its energy independence is almost there, and all kinds of new models of manufacturing competing with china are testing out domestically, a very elastic system with a lot of potentials.
and its attraction of financial and human brain capital world wide grows even stronger, particularly after 2008 financial crisis, and now the world sees that "china model" may well have topped out.
TPP. uncle sam hopes to get that TPP thing going, and if TPP can make it work to some extent, get the TPP market set up and economy growing, then that will possibly suck out of a lot of capital out of china's high growth, high risk and low efficiency economy.
I don't know, but I personally guess TPP is a very difficult thing to do, so TG may be lucky again.
家园 一个好消息：人民日报社论国企改革不是要私有化 不是要取消或削弱国有企业在国民经济的主导和控制地位。
至少在调子上否缺了全面私有化搞掉国有企业的歪路。http://politics.caijing.com.cn/20140913/3697437.shtml
家园 反面看，不是要＝有人要，还得看主席台上内部的斗争博弈
家园 光速崛起的第一要素还是人均产值低 我觉得你过分强调了制度优势。制度上我们固然有很大优势，但2000年以来的光速崛起，第一要素还是人均产值低且人种好。
家园 中国是超级大国，人均产值低不是主要原因 因为小国可以靠人工低，人种好发展对外贸易，掠夺他国的购买力飞速发展。
中国这样的超级大国，一年的顺差不过是1000多亿美元，减掉服务贸易的逆差，真正的顺差大概不到1000亿， 6000亿人民币只占中国的GDP1%， 有用有效也有限，而且顺差不再扩大了，等于不能维持增长， 因此持续增长的秘密不是贸易顺差，贸易顺差只是起步阶段的助推级。
另外我说过，中国这种超级大国靠顺差无法起飞，中国起飞的关键点在2004/5年，在伦铜， 铝， 煤， 油等初级原材料的暴涨，光油价上涨一项， 就提供了高达1.8%的GDP增幅。你自己的数据，去分析一下就看出来了。我大概匡算了一下，原材料暴涨贡献5%，外贸顺差贡献1～2%，外资投资贡献2%， 经济体自然增长（保护技术， 投资增长）4%， 通胀5%，政府投资5%。 所谓的超20%增幅就是这么回事。
家园 盯着顺差说外贸没用是不妥的 众所周知，我朝不是来料加工。基本上，现在我们也就进口个矿石，剩下的都是国内造。这样怎么可能就制造那么一点增加值？
比如一台笔记本，出口价格2000。实质上我就就进口个矿石，剩下的，从炼钢，做螺丝，做电路，基本上全都是国内制造。矿石上的成本能有多少？还能占到90%？我看占到20%不错了。
事实上，我朝进口的很大一部分都去支援基建了：矿石/石油/重型机械等等。
另一部分就是奢侈品或者纯粹的消费品，这些都直接流入消费市场了。
出口总额中，纯粹原材料的成本部分没多少，制造的增加值还是大头。
否定外贸的巨大贡献是不妥的。按你的说法，我朝2000年前怎么不搞国家大规模投资？或者说曾经搞过的国家投资怎么没让国家腾飞起来？当年差不多举全国之力搞三峡工程，现在谁还看得上三峡这么个小工程？
换句话说，没有出口赚的钱，哪有钱去买原材料？没原材料拿什么搞大规模基建？
家园 你深入了解了出口的构成就清醒了 很多出口，比如三星手机，电视机都是在中国组装的，关键部件都是进口的，再出口到海外，这时对中国有价值的只有差值那部分。同样，苹果手机也是如此。中国目前占了苹果产业链的大约15%，已经很牛逼，但离大部分还远。所以单纯的看出口额，有意义，但意义不大。
以笔记本为例，中国要进口的东西太多了。CPU，Flash，锂离子电池，甚至LED的荧光粉，PCB上的铜，电池组里面的电芯，保护IC， 防短路聚合物保险丝。包括塑料原料，很多也是进口的，国内的石化产量和质量只能算勉强过得去，和称霸相距很远。
另一方面，国内的企业现在量起来了，但是质量还比较差，讲究的客户一般不敢用，比如小米就胆小， 以进口产品为主。华强北的山寨厂敢用，但是一般只能用半年。所以按照出货数量来计算中国产品的市场占有率，中国往往若干第一，甚至前10里面有7个，但是按照出货金额来计算市场占有率，中国往往在前三之后。而且这些营业额因为增加值少，对中国经济的贡献也小。
中国一年进口的IC据说是2000多亿，超过石油是最大的进口， 这还是过海关的数字，实际数字可能再翻一番。在这一行中国有了一定的实力，但是距离主要GDP贡献者这个角色还很远
我们这一行和客户的关系最高境界就是看客户的物料清单。既知道中国牛逼，也知道中国的不足所在。
另一个衡量中国企业总实力的就是上市公司的总毛利。这些年股市的波澜不兴， 说明他们的实力还没有到了翻江倒海的地步。中国的发展还是靠政府投资在驱动。
家园 即使这样也不能只看顺差 说外贸只贡献了顺差那么点贡献，无论如何说不通。顺差只占出口总额15%的样子，说我们只制造了15%的产值，无论如何说不通。
我没说过不看不足，但不能因为不足就把出口说的一钱不值。还是那话，没有外贸，根本搞不起来大规模基建。2000年前，政府根本没这个实力，也没钱买原材料。
家园 出口额高的意义确实不仅仅是顺差 贸易影响只有顺差可以计入GDP，这不是我说的，美帝的教材也这么说。中国出口顺差对GDP的直接影响只有1%。但间接影响肯定不止1%
但确实，出口额高的意义确实不仅仅是顺差
比如说影响力。同样进口塑料原料，我可以选择美国的， 也可以选日本的，台湾的，韩国的，这就赋予中国一种看不见的权力。全世界都知道，采购是比较牛逼的事情。
其次是强化了产业链优势。同样的价格，质量，性能，距离我越近的我越方便，这样相关产业必须围绕中国，甚至就放在国内，诺基亚的星网工业园，就是驱使他的配套厂商在他的工厂周边设厂，这样可以实现0库存。而配套厂商同样迫使他的上游在周边设厂，链式反应下中国的产业优势越发得到巩固。
现在中国的人工工资已经中等偏上了，综合效率未必最高， 但是因为之前铸就的产业链优势，别人走了还要回来。
第三是锻炼了团队。造汽车的一般以前都是修汽车的，造电脑的，以前是代工主板的，制造也总要起步，那别人的生意练手是最好不过的事情。
第四是服务业和依托服务业的制造业兴旺。这么多货物要运来运去，航运业大发展，港口机械也就有了机会，这才有了振华港机的出头之日， 如果是越南出口做大了，振华就不会这么牛逼。卡车，重型卡车，造船业等等都受惠于出口业的大发展。
第五，吸引外商在中国设厂，增加了外来直接投资，仅此一项贡献就不止1%。
要细数出口额大的优点，再数几天也数不完，而且以上这几项都不在顺差的范畴内。所以发展出口业， 得利多多。
再说一句，中国大搞基建，不是靠出口挣回来的钱。靠的是卖地，卖资源。 中国的房价大涨，工资大涨，股市大涨都是04年以后的事情， 直接的背景就是资源大涨。但出口厉害早就有了。要是靠的是出口， 早就涨到天上去了。
家园 经济是钱，但不光是钱 建三峡，不光是钱的问题，更重要的也是建设能力的问题。钱是经济能量，建设力量的外在表现，本身不是核心问题。
外贸顺差就算是0，但是如果能大幅提高我国生产建设的能力，那么它的作用就是巨大的。GDP在这方面是个差指标。
家园 重复，删除 建三峡，不光是钱的问题，更重要的也是建设能力的问题。钱是经济能量，建设力量的外在表现，本身不是核心问题。
外贸顺差就算是0，但是如果能大幅提高我国生产建设的能力，那么它的作用就是巨大的。GDP在这方面是个差指标。
家园 外贸 没有外贸，我朝更像一个封闭的炉子，这样的低温低压炉子的确可以烧，但是进步是十分缓慢的。那时候，我们的主要问题效率低下，没有现代技术可言。按照政委的说法：
70年代末，按照某种特定标准（如人均产量），在一些行业日本的生产效率是中国的百倍以上，中国100个人造的车日本1个人造了，美国农业的效率也在中国的百倍以上，100个中国农民种出来的粮食不如一个美国农民多。2000年之前我朝有进步但也是效率低下。还记得当年朱镕基搞国企改革的景象么？全国遍地的国企都是亏损，效率太低下，只能卖给私人了事。那会的出口，真心是来料加工，基本就靠做衣服赚一点小钱。可以用毫无技术来形容。
那会搞基建，也能搞。要说钱，根本不是个事，那会国有资产率只能是更高，整个国家差不多都在国家控制之下。但是为什么搞不了？没效率，没技术。效率的缺乏是方方面面的，连发电厂效率都不如欧美。没技术就更夸张了，重型机械都要进口自不待言，稍微高端一点的材料都要进口，比如高端钢材什么的。
加入世贸可以说是我朝腾飞的转折点。就好像一个封闭的炉子突然接入了世界大熔炉，外部的资金技术涌入，促进了我朝效率和技术的腾飞。这才有了现在大规模基建的基础。
或者用进化论的观点来看，一个独立的封闭环境进化就是慢，比如澳洲，而世界大陆的进化速度就快多了。另一方面，一旦封闭的环境接入世界，落后的物种也会迅速消失，被先进物种取代。
另外一个你一直忽略的问题是：出口给我们赚了大量外汇，来购入原材料和重型机械／高端技术。你一直谈国家靠卖地赚钱，那你赚的只是人民币阿。要说人民币，国家可以用无限来形容，大型国企都是国有，银行都是国有，想要钱印就行了。但是你没外汇去买资源／技术。
关于资源价格的飞涨，本末倒置了。是因为我朝的巨量需求才导致价格大涨的。现在除了石油，几乎所有原材料我朝差不多都是唯一买家，其他国家都属于可以忽略的范畴。正是因为我朝的大规模需求，才导致原材料价格上涨的。我朝也从来没靠卖资源赚钱，从来都是资源进口国。再说一遍，请别用人民币的角度去考虑问题，对国家来说，人民币根本不是个事。
家园 这个观点我不赞同 现在的情况是国有资产规模过大、效率太低 这个观点我不赞同。现在的情况是国有资产规模过大、效率太低，所以适当引入民资，同时放松政府监管，提高效率。小强的路子没问题。
家园 现在90%的国企已经是混合所有制了 中石油中石化都是典型的混合所有制，小强的混合所有制关键不在混合，而是低价转让控股权。关键词：低价，控股。方式：密室构约。