五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】我支持转基因研究但选择不吃转基因作物 -- snark

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      • 家园 回复

        那篇文章后续有没有重复,是否受到质疑,我的确没有跟进,不了解不评论。

        一两个碱基无法配对就会极大的影响microRNA的干扰效率。

        人类基因组里面有多少片段可能转录产生microRNA谁也不知道,相同的microRNA适当表达有益,过量表达有害,完全有可能。

        别的我也没什么好说的,我不是说现有的转基因作物有害,因为我没有证据。我只是说,我们对基因组所知甚少,在基因组上做点手脚,很难发现。前面提的小RNA只是我想到的一种作为武器的手段,可行与否我没有证据,有没有其他手段,我相信有,因为我没有证据证明没有。

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          家园 玩什么文字游戏,骗鬼呢

          世界上有可能发展一种生物武器(存疑),所以你就选择不吃转基因,这个逻辑我不能理解。吃不吃是个人选择,你不吃可以偷偷的不吃,既然说出来就相当于号召别人也不吃,也就等于反对转基因技术,那么就要说道说道

          我们对基因组所知甚少,在基因组上做点手脚,很难发现
          在谁的基因组上做手脚很难发现?为什么很难发现,为什么要作手脚?看来我前面还说漏了两条,补充

          7.科学万能。“因为科学不能解释一切现象”,所以xxx不能相信。xxx可以是“转基因安全性”“西医的疗效”或者任何东西

          8.美帝阴谋。“美帝忘我之心不死买通张启发推销转基因中华民族吃了以后亡国灭种”

          • 家园 回复

            第一,我说出我的观点不是号召别人认同我的观点,而是希望大家帮助我推敲我的观点是否合适,我是否需要改正我的观点。

            第二,我也说得很清楚我不吃但是我认为相关研究必不可少,我认为应该由国家资助相关研究而不是依赖于市场或者效益。

            你说的几个“等于”完全没有逻辑。

            目前我们掌握的科学知识还有很多现象不能解释一切,所以需要深入研究。

            我以我的知识阐述了我们对基因组所知甚少,即使做了手脚也难以发现。你却用一连串反问告诉我你认为没人会做手脚,做手脚也能发现,请问你的观点用什么论据来支撑。

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              家园 倒打一耙

              请问你的观点用什么来支撑?按你提出的,在植物里导入人类某原癌基因的miRNA,基因组测序测不出来么?做这种“手脚”的,难道不是反人类的恐怖分子吗?难道张启发也会心血来潮转一个玩玩?

              btw,互联网上没有什么个人观点,你在公共空间发表了,就是在对公共事务发表意见,说别的都没用

              • 家园 我可从来没提张启发

                先解释几个概念:

                原癌基因激发后导致癌症,

                抑癌基因被破坏癌症发生概率增加

                miRNA抑制基因表达,

                我说的是植物产生抑制抑癌基因表达的miRNA,在这里你转述错误

                miRNA的序列非常短,也不像基因那样有明显的特征,在基因组插一小段目前的确检测不出来

                我相信张启发不会做这种反人类的事情,但是世界上的确有反人类的恐怖分子。今天张启发的转基因作物被推广了,将来会不会有恐怖分子的转基因作物被推广呢。

                如果你想反驳我的观点,请从如下两个方面反驳

                第一,转基因技术不可能被用作危害人类健康的武器

                第二,即使转基因作物被用作武器,我们有足够的技术检测甄别

                我论述我选择不吃转基因作物的理由也是基于这两点。

                • 家园 这是错误的

                  miRNA的序列非常短,也不像基因那样有明显的特征,在基因组插一小段目前的确检测不出来

                  1,基因组gDNA测序是可以测的,miRNA一般只有19-22个nt,但是其前体pri-mRNA长度一般都在200bp以上,如果要提高其表达量,前面的启动子必然是人工修饰的,这种结构只要一测序,必然可以看出人为修饰的因素。

                  2,即使gDNA测序忽略了这点,small RNA测序同样可以发现表达量变化的miRNA,假如某对人体有害miRNA在水稻中被表达,其转基因亲本必然不会表达此miRNA,两个品种做个small RNA测序,一比较,什么表达,什么不表达,看的清清楚楚。

                  • 家园 你可以咨询一下哪家有技术能做到这样精确的测序

                    现在所谓各种测序技术都只能保证测出来的一定有,谁也不敢说测不出来的就一定没有。不管是从基因组测还是从表达之后的microRNA测。

                    200个碱基的pri-miRNA又有哪些明确特征呢?

                    启动子,目前人类基因组中已经确定表达的许多基因都不知道对应的启动子在哪,一般启动子的确在表达序列的上游,可是上游多远呢,几十个碱基到几十千个碱基,都有可能,真的想隐蔽的增强表达,随便放在一个天然的启动子后面都是可以的


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                • 家园 你们这种混淆概念的办法太常见了

                  我凭什么证明“不可能”。如果按照你设想的miRNA武器的标准来说,世界上万事万物都可以作为武器。要是有一个人,跑到粮库里撒点砒霜呢?难道这是不可能的么,难道会有人去检测么?你是不是连普通大米也不用吃了。

                  不出所料,果然你又扯到核武器、DTT的问题了。这两者和转基因技术的潜在危险一样吗,它们的重要性一样吗?我想这些问题不难回答,可是你们从来不说,而是制造恐惧愚弄人民。其实你自己就是一件武器,插着反智主义的破旗。

                  • 家园 和一个只会乱扣帽子的人,多说无益

                    关于粮库,请问你能进粮库,你还能带着砒霜进粮库?有相关制度保证没有人可以带着砒霜进粮库。有相关制度保证砒霜的生产和使用受到监管。

                    关于潜在危害,转基因作为武器的可能从来避而不谈这难道不算愚弄?如果你真的想支持转基因,请证明咱们的现有手段能够甄别好的和坏的转基因。

                    如果你不能就这个问题作出说明的话,我只好无视你的任何回复

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