主题：实在看不下去了，冒个泡 -- 老科学的家
家园 您也别着急，也许朝廷的意思，未必是说周的文章亚克西。 而是表扬周、花这类人代表着不屈不挠的奋斗的精神呢。
家园 这只是较次要的分歧 不过抒情散文还有正确率一说，你们也让我开眼了。这个正确率怎么测量呢？
主要问题是，事实就是不够有力。侯德健说过“坦克压死人的事情，我没看到”，对吧？大妓院何以几十年如一日还在宣传坦克压死人呢？他怎么没被事实秒杀呢？
家园 您在美国颇久不错，但是您能保证您代表的是大多数？ 在美国颇久的人，相信不只您一个，您要表达您的观点，您认为自己看到的才是事实，那都是您的自由。但是，您凭什么认为您代表的就是公正客观呢？其他在美颇久的人，是不是都认同您的观点，这个可不好说了。现在不比20年前，身边随便问问，都能遇到个把在美国颇久的同学，朋友啥的。反馈回来的情况，似乎美国远远不是某些人说的那样好。
家园 报告：中国击败美英 成全球第三佳移民目的地 http://news.163.com/14/1024/11/A9AMDF9U00014SEH.html
恩，美国很烂已经是全球共识！连墨西哥都不如。至于大伙都瞧不上的印度，也能排到第十！
家园 网友正在给双方亮分 方周双方都有错的地方。俺老孙就贴出了四月网的亮分，对这个亮分，我也不是100%满意，但有90%以上的准确度。您老对他们的评分如果不满意，可以自己贴一个打分的帖子，大家瞻仰。
另外，方舟子对周小平的文章中的大部分不置一词。我贴出几段：
其实，美国人的工资购买力并不高。据去年的一项美国官方统计的数据显示，美国人的人均年薪约为三万五千美元，白领的工资稍微高一点，一份正常行业白领工作的薪水在四点五万-九万美元，但是由于税收很高，到手只有总额的60%-70%。这也就是说美国白领月收入可支配月收入实际只有2500-4500美元。但你千万不要以为这些工资的购买力就等于2万人民币，因为美元在美国的购买力和人民币在中国的购买力是差不多的。比如在美国一瓶最廉价的纯净水要1美元，一个塑料打火机2美元，租个10平米的单身宿舍要600美元一个月。所以很多美国人的日子其实一直都过得紧巴巴的。有人争辩沃尔玛超市的水很便宜，几美元可以买2打。你说的对，但是在许多地方，你没有带水，或者水不够喝，在自动零售机上买的话，就是这个价格，甚至更高。周小平话没有说全，这是一种宣传技巧，但没有给自己留解释的后门，手法粗糙。但你不能说他造谣。他的整体购买力的分析基本正确， 一个月领4000美元的工人基本上没有什么余钱，往往欠了一大笔债务。
白领是如此，而灰领收入就更少了。美国很多城市的服务业工作者薪资在三到五美元之间，而小城市那些在超市、打字复印店、洗车店等地方工作的人，一年收入大概三万-死万，除去税和保险，一年到也就两万美元左右，再除去生活费用，就算一年能存下1万（大多数美国人没有存钱的习惯，所以实际一年存不了这个数），要买个15万的房子（美国偏远农村的乡镇上）也要15年。而如果要想在纽约、洛杉矶这样的大城市中心买上一套100平米房的话，就得存上2000年。服务业在很多州没有最低工资，许多网友都说过了，我就不罗嗦。他说服务员在纽约曼哈顿买房的困难程度，方舟子一枪不发，默认了。
至于高速，美国的高速确实大部分不收费，收费的也不高，但东部人口稠密地带则不同。
资深河友Landlord在微博上贴出了一个从华盛顿DC到纽约的高速收费图，寓意从帝都到魔都，全长365公里，单向收费按照一半计算单程收费，一共38美元，比上海到南京稍远，但上海到南京收费也就150元人民币，大概22美元，美国人口稠密处的收费水平比中国更高，这是没有争议的事情。
下图：
这样的帖子，才是真正有建设性的帖子。在这儿空口说周小平80～90%是错的，仅仅表明自己观点，没有说服力。
网上经常会有很多公知、导师、异见领袖拿美国方圆几十公里里不见一个人影的地方和中国北京上海比房价。北京上海上海市中心房子确实要好几万人民币一平米，但纽约第五大道旁边的房子随便一套却要十几万美元一平米啊。而中国那些方圆几十公里不见一个人影的地方，20万人民币都可以买下一套准两层小楼带花园了方舟子对这样的言论一声不吭，大概是默认了公知做法的不堪，但基于某些原因，他也没有反对周小平，不知道您同意吗？
另外还总有人说美国虽然大多数人都买不起房子，但租房子很便宜，因为廉住房很多，但实际上这也是不可能的。和中国一样像纽约那样的大城市房主往往会把客厅卧室隔出来好几个单间，然后招人合租，每人月租金在1800美元-2500美元左右，像这样的价格大多数纽约的打工族是不敢问津的，所以他们只好选择住在纽约的周边，而且同样只能选择合租，房租每人每月在1000美元-1200美元左右，所以房租开支会占到美国平均工资收入的一半。最低最低的黑人区10平米单人卧室月租也在400美元-600美元左右。说到美国的房租，方舟子一言不发，您常居美国，应该对美国的高房租有所了解，我就不赘述了。
周小平还有类似的论述，方舟子也是不予置评。您如果对周小平的原文感兴趣，下面是链接：
网上转载很多，但有的是公知们添油加醋，或者扭曲修改过的，不值一哂。
我现在上海，在加州和德州都待过一段时间，对美国各州不敢说很熟悉，但至少略知一二。有人满嘴跑火车，我还是有资格发言的。
就不多说了，等您老的总结性发言。
通宝推：林风清逸,青木堂主,jackdai,小飕风风,逐水而行,tt086071,贼不走空,五藤高庆,巴特尔,新手爱学习,梦想的秋天,mezhan,掉毛的天使,小白兔albert,曾自洲,脊梁硬,家园 瓶装水一瓶1美元相当准确 "The [bottled water] industry grossed a total of $11.8 billion on those 9.7 billion gallons in 2012, making bottled water about $1.22/gallon nationwide and 300x the cost of a gallon of tap water," Colas says. "If we take into account the fact that almost 2/3 of all bottled water sales are single 16.9oz (500 mL) bottles, though, this cost is much, much higher: about $7.50 per gallon, according to the American Water Works Association. That’s almost 2,000x the cost of a gallon of tap water and twice the cost of a gallon of regular gasoline."全美瓶装水平均价格是1.22美元每加仑。但是所有瓶装水中，2/3的销售是500ml装的瓶装水，平均价格7.5美元每加仑，折合0.99美元每500ml。
从walmart买整箱的瓶装水可以省钱是没错，但平均而言，瓶装水一瓶1美元一点也没错，反而相当准确。当然我不认为周是做过调查给的数据，瞎猫也能碰上死耗子嘛
家园 说明周小平其他的事对的，有方舟子背书 呵呵那些可是开销的大头。。
家园 我主要的不满来自于粗暴的禁言 话说得有对错可以摆事实讲道理嘛，简单一封太没有章法了。
大好河山，最后自毁形象，真是让亲者痛、仇者快。
家园 是说留园也不够资格么 文学城是xx集中地不能算。
[**]（目前仍然是关键词的留园）是俺老孙转贴的原网站，能烦请你去看看那里的评论么...