五千年(敝帚自珍)

主题:吴清源的政治问题 -- 陈经

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    • 家园 单单一个“圣”字,不是每个人都能承受得起

      作为一个普通人,吴清源无可指摘;作为一个圣人,他还不够格——仅此而已。

      • 家园 中国棋圣是聂卫平,吴清源是“昭和棋圣”

        聂卫平的“中国棋圣”称号,是官方认可的,擂台赛9连胜后授予的荣誉称号。

        吴清源是棋坛公认日本昭和时代的最强者,当时没有给他最尊贵的名人称号,后来舆论称之为“昭和棋圣”。

        后来日本中国都有了“棋圣战”,赢了就是一年的头衔保持者。

        清初有文人评论14圣人,其中黄龙士是“棋圣”。后来范施二人都被人尊称为棋圣。

        所以,棋圣从古到今都是那个意思,只和棋有关,和作人没有关系。棋圣从来不需是圣人,也没有下围棋的人这样认为。

        • 家园 吴清源都觉得自己够不上这个“圣”字,您替他拔的哪门子疮啊

          吴清源自传《中的精神》第七章“大国手”一节提到台湾棋院曾提议授予吴清源“棋圣”称号,吴清源认为自己够不上那个圣人的标准,所以回绝了这个提议,最终被封为“大国手”。

        • 家园 聂卫平是第一个敢赢的

          记得好像是方毅还是哪个当围棋协会名誉主席的领导最初对日本人说的,我们没有棋圣战,聂卫平就是棋圣。

          第一届擂台赛上聂卫平对小林光一的两目半是历史性的胜利。在此之前,没有中国棋手可以战胜日本超一流,甚至不敢赢,只是想少输点;在此之后,谁上去都敢干了。

        • 家园 关于“圣”字,我觉得国人习惯乱用

          我记得前段时间,有人提议“圣诞节”这个翻译是对“圣”的不尊重,应该改为“耶诞节”。

          我觉得不必大惊小怪,在很多人心里,“圣诞节”,这个圣,和“万圣节”里面的圣,其实是一个意思,就是南瓜节里面的各路神仙妖怪,即使表示尊重,也不是那种神圣的敬意,而敬鬼神而远之的意味更明显。

        • 家园 那么为什么少有人提马棋圣,刘棋圣,俞棋圣?
        • 家园 圣这个字应该还没贬值到小姐相公的程度...
        • 家园 你看看聂卫平的言行,绝对是又红又专。

          他连李娜都不欣赏,就是觉得李娜太为自己活着。

        • 家园 中国的传统就是“专业再好,不红打倒”

          自古只专不红是不能封圣的,圣人不仅要冠绝当世的专业能力,还要德艺双馨——李白纵然诗写得再好,因为政治上站错了队伍,到死也只能混个诗仙……类似还有各种排名,看看宋四家,难道蔡的专业能力真的不如前三。

          现在这么多“圣”轮流坐庄,只能说国家的名片管理制度不严格,但是大家对于语言中的深意还在心底,和现状难免有些冲突——如果吴清源不是“昭和棋圣”,而是“昭和棋鬼”,甚至哪怕是“昭和棋仙”,也就没那么多口水了。

          说到底,吴清源的争议还是因为国人企图通过一个日本人往自己脸上贴金,类似的自作多情还有美国人杨振宁、李政道、张德培、林书豪……

          通宝推:daodewang,天煞穆珏,
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