五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】吴清源的政治问题-- 下河以来从来没这么困惑过 -- 香山居士

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            • 家园 有谁会纪念溥仪吗

              好好的不提他,没人会主动批判。但是既然发文上来纪念了,那就得检验检验。

              如果有人把溥仪当作正面人物拿出来纪念,保准被喷的比吴清源厉害得多。

              • 家园 溥仪也没有什么特长值得被纪念

                倒是有一个人,维新政府(日本侵华后南方成立的伪政府,汪伪政府前身的一部分)外交部长陈录,此人因为参与伪政府在39年被刺杀。他是法律界的大人物,至少法律界不能无视其历史作为,只不过说伪政府外长时称名,提法律专家时用字。

              • 家园 施靖海至今尚有绩光铜柱坊在福建作为其“丰功伟绩”的标记

                此人反复可比吕布否?此人叛国可比三桂乎?

                要去检验检验这一位的“功勋”么?

                出于政宣的需要,现在哪一位认为他是“汉奸”?要不咱一起喷喷他吧?

            • 家园 也没有容不下他吧

              只是不赞同这种做法。文青兄自问,如果你身处当时的日本,即使不回国抗日,也很难说服自己请求入籍吧?但是所谓的道不同不相为谋,离容不下还是有距离的。

              我回帖是因为楼主纠结了,然后我说这两个方面分开看就好了。这总没有错吧?

              你给的那个链接里的文章我看到了,主要是说吴清源当时世界观人生观已经崩溃了,甚至可以算作是神经错乱了。。。接受这个说法也可以解决楼主的问题,事实上这也是“分开算”的另外一种方法。围棋属性都是(+100),政治上则是-10(背弃祖国),或者 NA(白痴天才)。楼主的纠结在于他一定要用两个属性的乘积来表示吴清源先生的地位,其实他用个+100,0/-10就可以了。

              不管人品是-10还是null,都不影响他+100的围棋武力值。可能你们棋迷对他的其他事情更了解一些,所以倾向于认为他的政治是NA。对于其他的人来说,要求一个尚有完全行为能力的人为自己的行为负责不也是很正常的么?

      • 家园 因为其人专业水平实在是太高了,发自内心的佩服
        • 家园 嗯,多看了几个贴

          好像棋迷认为他在除了棋之外的地方是白痴,类似于无行为能力的,所以佩服他的棋,对他其他的行为就选择宽容了。我觉得倒是也说得过去。

          还有就是中日关系改变了。吴进入你们视线的时候,中日还友好着呢,你们可能很容易理解大时代里小人物的盲目和无奈。现在这个时候,连日本车都挨砸,何况一个战时归化日本的中国人呢。

    • 家园 这个事情的根本就是吴先生是围棋界的大人物,但是其他地方都

      只是个普通人而已。

      中国政府从来没有为难过日本围棋界,在中日关系当中,日本围棋界应该说是正面的力量。就是在围棋世界内部,中国围棋界也受到过日本围棋界的帮助,这些都是怎样看待吴清源先生的大节,他个人如何还是其次考虑的问题。

      正规军队打仗就算到了敌国,也不会去骚扰普通百姓,这是正常国家有荣誉的军队的做法。

      在政治上也是如此,吴先生在政治方面是个完完全全的小人物,但凡有一点政治头脑的人,谁会和他过不去呢?

      • 家园 没人和小人物过不去,问题是有人想把他抬举成中华民族的骄傲

        抬举成中华民族自信心的来源,那我只能说,他不配。

        他就一日本棋手。正像一位河友所云,要把一位国战之时作为敌国慰军来华的前中国人抬举成中国的骄傲,那对于面对敌国宁可蓄须明志坚决不给日本唱戏的梅兰芳可公平么?对于在抗战中牺牲的所有烈士可公平么?

        • 家园 抗战胜利后清算汉奸,国民政府是放过了他的。算是日本人吧。

          应该是把他算成了日本人。要不就是不涉及太多的政治因素吧,没收拾他。

          对比李香兰和川岛芳子,一个是日本人冒充中国人,查清了,算是战俘,放了;一个是中国人做了日本人的养女,但是算是中国人,给毙了。

          还有周佛海和陈公博都给毙了。

          可以说是日本围棋大师吴清源,不要说是中国人,这样就没有争议了。

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