五千年(敝帚自珍)

主题:再从萨缪尔森和弗里德曼的价格机制的分歧看央行的休克疗法 -- 思想的行者

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        • 家园 中国经济学界本来就是通货膨胀定义为涨价

          中国经济学界相信弗里德曼的观点,价格现象就是货币现象,所以卡死货币绝对不可能导致物价上涨,只存在货币增多导致的物价上涨,所以他们所定义的或者说他们所理解的物价上涨就是通货膨胀。

    • 家园 经济学的奇怪的现象

      作为一个理科生,对经济学知识半分也无,看此文也不难理解。可是为什么当初俄罗斯的领导人却做出那样的决策呢?难道多数经济学家都是傻子?

      • 家园 绝大多数的发展中国家的经济学家都被弗里德曼们绕晕了

        弗里德曼一直强调他的假设是所谓货币周转速度不变,其实他最隐蔽的假设是假设货币政策变化,商品量不变。

        经济学里面很多什么图,什么曲线,实际上完全的没有必要,什么曲线向上移动,向下移动等等,根本没有意义。

        作为一个喜欢数学的人,首先想知道的是曲线的单调性是怎么变化的?

        如果你的曲线单调性都没有做出过足够的分析,你怎么知道曲线是你那个样子的

    • 家园 支持罗教主在货币问题上的发言

      俺知道很多人对罗教主的观点不屑,不过在货币问题上罗教主的思考还是有深度的。萨缪尔森和弗里德曼的理论只是在一个受控制的范围是适用的,出了这个区间,就狗屁不是。再加上极大的人为影响因素,这个适用的范围很小。一个简单的例子,最近随着油价狂跌,俄罗斯卢布也一路暴贬。今天(12/12),俄罗斯央行狂升息到10.5%,但卢布应声而跌。这种现象就和诺贝尔奖获得者们的理论背道而驰。当然,经济学家们总能找到理由来解释。解释归解释,但我们能看到这些理论的基石是很有问题的。

      • 家园 跟那个学派的教导相背?

        外汇收入下降,汇率下降,有什么不正常?货币贬值,利息上升,又有什么不正常?哪个炸药奖大牛的教导是跟这两现象相反的?诺贝尔信口开河奖得主?

        • 家园 利息上升,货币升值啊!

          利息上升是收紧银根的,按理论是应该升值的。你看现在美国正在酝酿加息,所以大家都看涨美元。

          • 家园 其他一切不变

            如果其他一切不变。 其他变了,要移动曲线,贬值和升息都是对外汇收入降低的反映,两者同时发生是正常的。

      • 家园 现在流行的货币理论,一般坚持由货币到物价的关系

        支持。现在流行的货币外生理论,一般坚持由货币到物价的关系,而事实却相反,应该是物价到货币的因果关系。等有时间,我也开一贴,说个货币内生的经济增长与波动理论。

        • 家园 以俄罗斯休克疗法期间而言,央行增发货币就是被动的

          一方面俄罗斯央行想要咬牙坚持休克疗法,问题在于由于供给的短缺,带动了物价的猛烈上涨,这意味着如果俄罗斯央行不再增加货币的供给,俄罗斯银行能够贷出去的款根本就不够---要再不增加货币的话,会造成更加严重的短缺,几乎所有的俄罗斯企业都会倒闭掉。

          所以就俄罗斯的休克疗法期间的货币增多而言,是因为货币太少导致的供应短缺,导致物价剧烈上涨,进而导致俄罗斯企业需要多得多的贷款(因为企业成本已经大幅上升),进而央行不得不释放出更多的货币。

          也就是说俄罗斯休克疗法,就是价格上涨在先而货币增长在后,前者为因,后者为果。

          当然了也有货币增长在先,价格上涨在后,货币为因,物价为果的,最典型的例子是央行扭曲性的执行温家宝的宽松货币政策,对于房地产贷款给出了七折利率,结果投入到房地产的资金大量增多,当年中国几乎所有的房地产老板都大赚特赚了一笔,因为房地产价格剧烈上涨。

          因此物价和货币之间的因果关系不是那么绝对化的。

          还是期待你的主贴。给你送上一朵花。

          • 家园 你想讲什么呢?

            被动也好,主动也好,多发了票子,引发通胀。那问题不就是卡不死票子吗?那通胀不就是个货币现象了吗?

            你无非想讲,关水喉,就会出现关门大吉。 这不就是硬着陆吗。 坏处也是知道的。 硬着陆不成,开水喉,吊盐水,那不就想软着陆吗。 为了软着陆,开开水喉,会通胀。 软硬着陆的好坏取舍又不是秘密。 可你嚷嚷的是,硬着陆,会引发恶性通胀。 这是那跟那啊。

            • 家园 谁说“开水喉”,就会通胀的?

              我一直不同意货币是水这个比喻

              我说的是严重贫血的休克疗法会导致通货膨胀,过分泛滥的货币也会导致通货膨胀。

              但是与企业货币需求基本相符合的就不会导致通货膨胀---特别是不会导致恶性通货膨胀。

              • 家园 套话

                硬着陆有代价,软着陆也有代价。 调整都是有代价的。 基本相符那还调整什么呢。硬着陆带来恶性涨价,还长期循环地涨,这说法很新鲜。所以再请你回答,工资上升快过物价涨价,买到的东西是如何越来越少的? 这是你理论的基础,恶性循环的推动力。 你再

                车轱辘下去,把你的文章盖头换脸发100遍又如何。提醒一下,别用有钱都买不到的特供货品做例子。那个不叫价格,叫标价。

                • 套话
                  家园 小学数学的问题总货币量一定,物价上涨

                  总货币量除以物价等于什么等于商品数是吧(这里忽略流通速度的变化)

                  分子不变,分母增大,这个分数是不是会变小?

                  如果不摊上迷信弗里德曼的拼命要卡死总货币的央行,那么当然了,物价上涨了,对于商家是大好事,人家可以越卖越多。

                  问题在于央行卡死了总货币,就算你卖得好,流动资金足够,但是你的上游厂商流动资金不够,给你的原材料不够,你没有足够的原材料,你怎么能够生产得越来越多呢?

                  • 家园 恶性通货膨胀情况下,生产商是无法生产的

                    大家都在囤货,囤货比生产更赚钱。就算某个生产商想生产,也很难买到大量原材料。

                    • 家园 可能,或者, 未必

                      我去过委内瑞拉,那地方的通货膨胀臭名远扬,但唐人铺头货如轮转,东西不用上架就卖光。东西早点卖了,早点去黑市换美元,日日都要换, 然后再博杀下一批货。

                      去到房地产市场,涨的飞快了吧。李家能屯,人家的融资成本的低。 但其它的呢?

                      恶性恶到无法预期的涨价。另当别说。

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