五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】【讨论】穹顶之下 -- 孟词宗

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      • 家园 法律还是要遵守的

        现在的问题是,有法不依。

        河北那些污染钢铁大户,有几个达标的?难道治理他们,还要让老百姓掏税钱么?

        那些运货的大货车,打着国四标,还是国标一呢,这个也要老百姓来掏钱?

        扯什么电动车,零排放火电厂,先把违法违规地治理清楚,雾霾就少一多半。难道还要让老百姓给违法违规的掏钱么?

        • 家园 我另一个帖子说的,所有的成本最终都是全社会承担

          但是最吃力的永远是底层。

          “让老百姓掏税钱”听起来的确政治不正确,但是上涨的成本最终一定是转嫁给最后消费的人的(除非没人买得起,那成本就是生产者自己承担了),就不要自欺欺人了。

          • 家园 不见得

            市场价格是由社会平均劳动成本决定的。十个人里,如果九个人遵守法律,一个人违反法律,那么价格开始时时按照遵守法律定的,因为一个违反法律的生产产能没达到那么高。违法法律的人,赚取了暴利。

            执法不严,其它九个人都会转向不遵守法律,市场均衡后,这时大家都没有暴利了,这时社会获取了“违法”的价格。

            -----------------

            这也是理想的说法。事实上,价格还随供求关系变化。以钢材为例,2008-2010年火爆时候价格是现在的几倍。违法赚取的环保利润,在2008-2010年时候只是巨额利润的一个小小的“添头”,那时老板赚得盆满钵满时也没见他们搞环保。

            在2008-2010年,老百姓能承受钢材的高价,现在就不能承受“白菜价+环保价”?

            • 家园 你说的也对,执法不严确实是原因之一

              但是执法不严又有自己的内在原因。

              比如说,在市场化竞争的条件下,如果钢铁厂的技术水平都差不多,那么必然是拼压缩成本。由于钢铁厂是地方的利税就业大户,地方政府必然会重点支持。这时候执法不严就是必然选择。

              所以说到底,还是发展的渴望造成的。如果将来完全用环境而不是发展来考核政绩,你可以想象这方面的执法一定就会严格起来。

      • 家园 同意你一次。其实说白了就是先富和小资群体的

        其实说白了就是先富和小资群体的“高尚权”与底层屁民的生存权之争。污染不是不能说,不是不该治,财大妈的片子也不是不能拍。但是,把舆论导向何方,这个非常有讲究。屁民们,中石油中石化是你们的爷爷辈祖爷爷辈刀山血海拼出来的基业,父辈省吃俭用支撑发展起来的产业,今天能烧点便宜的油明天的养老基金就全靠它们这批企业,可别被卖了还帮人数钱啦。

        通宝推:none空空,唵啊吽,talanet,老调重弹,猪啊猪,李根,浣花岛主,海峰,发了胖的罗密欧,四处乱晃,NoName,SleepingBeauty,
        • 家园 跟柴老板的公关公司过不去,那就是杀人父母嘛

          柴老板公司开业第一大炮,赤膊上阵,连娃子都用上了,罗大忽悠亲自操刀执笔,还有绿贝部长呼应,一众马甲在互联网上下翻飞,后面跟着源源不断的产业财富,这是新人团队上场洗牌了,老人再不识相的话,小心定向爆破。

          至于屁民,当年效率优于公平的时候,从来没有一个公知母知出来反对,相反是都恨不得抢着给黄世仁家当小。现在瓜分产业财富的时候,这些公母货们还不赶紧糊个公关公司的纸房子来装银子,下民易虐,上天好捧,靠一张破嘴两三个烂字换来真金白银的荣华富贵,谁跟它们过不去,那就是杀人父母嘛。

          中国的天空中,比雾霾更黑暗的是这些人前背后的势力,当它们从前打着效率、现在打着道德的旗号上场时,恰恰是在我们社会的机体上种下癌症的病因,前三十年一回首,难道三十年后我们的子孙还要为它们付出更多的代价。

          通宝推:梓童,赵行德,烤糊的卷子,阴霾信仰,白玉老虎,SleepingBeauty,山药糕,
        • 家园 中石油中石化不是主要矛盾

          主要矛盾是小炼厂,小煤矿,小钢厂...

        • 家园 便宜油?

          这个,这个.......

        • 家园 柴大妈 想一石N 鸟, 欠的环境债终究要还。还债的主

          体还是p民,受伤最深的也是他们,不管怎么样上面的那群寄生虫照样潇洒自在。

          而且我不认为真的可以把鸩酒当水喝。您看到的估计只有空气,实际上土地,水资源等各种战略资源都相当的匮乏了,有些统计数据基本国家都不公布。高层资本家也不是一般的坏。资本主义社会发展过程中的每一个细节估计都会在中国重新上演一遍,他们心知肚明。而且顶层设计中的大坑,高层的人看了看还是决定的跳。不管你信不信,资改派是一定会瓜分所有的国有财产,您最多只会空喊几声而已,行动的都是少数。

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