主题：【原创】【讨论】穹顶之下 -- 孟词宗
家园 政府的任何手段和措施，都需要从你兜里拿钱 也许你是出得起，出不起的人怎么办
比如说如下的措施，看支持的有多少：
1. 增加汽车环保税（汽车是排放大户）：每年每车征收10000元
2. 提高燃油价格（燃油品质要提高，必须改进提炼工艺设备）：燃油税每升再加1元
3. 提高天然气价格（天然气也要改进提炼工艺）：每立方米增加1元
4. 提高电费（火力发电比例很高，大多烧煤，所以要增加环保设备）：每度电加3毛
5. 提高垃圾费（提高处理垃圾的能力）：每户每年1000
6. 扬尘费（建筑工地、装修工地扬尘严重）：新房每平米收100元
7. 燃烧秸秆费（农民比较穷，让他们自己出不合适吧）：主要粮食，每斤收1毛。
8. 钢铁税（河北污染主要是炼钢铁造成，关厂会导致大量下岗失业）： 按人均消费钢铁数量缴纳。
先来这么多。这钱要是收上来，我觉得立马改善环境问题还是有可能的。不知环保斗士们是否支持？
家园 这些都解决不了什么问题 大城市我不知道，我们这个小地方，就我住的附件就有好几个工地。如果好几天不下雨，那绝对跟一场小沙尘暴不相上下。但是过个十年八年，等工地都完工了，绿化都搞好了，那改善绝对是数量级的。用八股的说法，这依然属于发展问题。你不能跳过前面的包子，说是最后一个包子把你撑饱的。除了搬家，移民，或者等上几年发展。真的没办法解决。你现在停了发展，一时好了。但我相信总是会发展起来，以后发展起来一样是这个样子。反正每一代人都有他要牺牲的东西。
家园 不要拿钱吓唬人 油价这一年降了多少？之前油价高的时候是不是大家都不开车了？既然驾车者能承担高的油价，为什么就承担不了低油价+高油品质量提升费用了？
而且，治污为什么要那么多钱？是因为成本确实要那么多，还是因为垄断想要加多少就可以加多少？
- 复 不要拿钱吓唬人
家园 你的意思是你很有钱 所以不怕，对吧
有钱任性，那确实没办法。要是全社会都像您一样有钱了，我相信就没污染了
家园 钱总是要花的，不是治污，就是治病 在负担的起的情况下对雾霾放任自流，最后损害的不还是每个人的健康吗？
还是汽油的例子。在油价已经大幅降低的当下，多花5毛或者一块去提升油品质量减少尾气排放，真的完全承担不起吗？
说悲观一点，钱总是要花的，不是花在治理污染上，就是花在因为雾霾污染导致的癌症和心血管疾病上，难道得病了再花钱看病就不增加负担了？
还是说你们真的认为这样的雾霾吸了对健康不会有危害？
家园 这个明显是你自己的价值取向 别人可不是这么想
雾霾污染导致的癌症和心血管疾病这个科学上也没有强有力的证明。退一万步，即使有影响，并且是普遍的严重的影响，那也是年纪大了之后。让大家现在就掏钱去预防以后可能生的病，大多数人肯定是不干的。
还是说你们真的认为这样的雾霾吸了对健康不会有危害？这种问题隐含的意思就是答案是“有”或者“没有”。我能说这是教育水平低下的体现么？
科学的分析不仅要定性，还要定量。
如果说有影响，但是影响非常轻微，以至于10万个人里面可能只有一两个是确实因此致病，你觉得还有必要考虑么？
家园 你陷入了自己设定 逻辑陷阱 不要纠结钱的问题。财大妈的片子，其实已经把一些重要的问题暴露出来了，那就是私营的钢铁企业有法不依。油品的问题与中石油中石化没什么关系，私有化石油工业就能增加天然气产量更是天方夜谭。后面这些才是柴大妈的要害。
家园 生意背后还是生意，被人卖了一回不够，还要来二茬 效率也好，环保也罢，老百姓是来回被煽脸。
家园 中外资本家（含权贵）是污染的受益者 要收税，就收资本家的税，再治理污染，天经地义