五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】孩子被欺负了怎么办? -- 王小棉她妈

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                                                • 家园 我的逻辑是自洽的,因为患者能指出中医是否有效。

                                                  不是学医的专业人士来判断中西医,当然是笑话。西医由于利益关系可能不客观。但是实践出真知,实事求是。患者通过对中西医治疗的对比来判定哪个有效,从而采用中医或西医来继续治疗。

                                                  不可否认为了治病倾家荡产的有不少人,但这里倾家荡产看西医的更多,特别是对于癌症病人,高价治疗后生存期基本与医生在得出癌症后对患者家属所说的一样。那为什么你们这些人不去劝说哪些病人不要倾家荡产去搞西医的手术与化疗、放疗呢?生存期基本没有延长,但是治疗期间痛苦万分。我的岳父及其同期有一个朋友都患上肺癌。医生的判断都只有半年时间。岳父条件好,又是手术又是化疗、又是放疗的,期间痛苦万分,半年后依然没留住。另外一个家庭条件差,家里吃点中药打打麻将,7个月后去世。这中间花费相差100万。后者生存质量高还多活了一个月。怎么你们这些人从来就没看到劝说不要去看西医呢?你们的道德要求又到哪里去了?

                                                  打着为了患者的利益阻止看中医的人,到底是些什么人?是脱离了毫不利己专门利人脱离了低级趣味的人吗?我看未必。这个人群中应该有一部分是西医的医药代表,通过贿赂高价卖西药的人。

                                                • 家园 哈哈,捂住耳朵不听了。

                                                  你到底说了啥事实?张悟本骗人钱财,没错。打着中医牌匾的骗子不少,还蛮多。但是张悟本们能代表整个中医吗?莆田系是西医吧。莆田系能代表整个西医吗?

                                                  • 家园 请记住,这是你亲口承认的逻辑。

                                                    我说:你是学医的么,不是的话说话分量不够;是的话,更好办,你是利益相关方,观点不足信。

                                                    你说:确实是这样,否则信中医的去看中医,信西医的去看西医。

                                                    你自己定下的逻辑,现在你说我捂上耳朵,呵呵,你有多不要脸?

                                                    和你这种不要脸的,我能有什么好说的,你接下来无非就是歪曲,诡辩么。我实在没兴趣和无耻之人谈什么,实在是浪费时间。

                                                    • 家园 你是非黑即白,毫无逻辑吧!用不着跳脚大骂吧!戳着肺管子了

                                                      不是学医,不是利益相关,但是患者可以发言。你的逻辑在哪里呢?中医西医是争夺患者的利益相关方,只有患者才是最终的评判方!!!

                                          • 家园 不算黑嘛

                                            是良知好不好。都是现代社会了,科技一直在进步。而中医还是抱着那些书,不置疑,不查实地用。一点进步都没有嘛。

                                            • 家园 到底什么是进步?

                                              进步就是指不停的研发新药、新机器然后耐药、淘汰的循环吗?

                                              中医并不是要死背书的,所谓那些经典其实翻译过来就是解剖、生理、病理、药理……学了基础是需要临床实践积累经验才能真正成为中医的,不是说你背通了脉诀就会摸脉,个人觉得中医甚至比任何医学更强调临床,你只有不断在病人常人身上体会才能搞清楚“人”这玩意儿到底是怎么回事。

                                              话说现代医学也不是空想出来的理论,做为一个医学生必需学习的基本课程毋庸置疑,现在学的解剖和一百年、两百年前有本质差异吗,不还是那些位置大小,只是细节更精准而已,这本就是时代技术所致,并非颠覆性发现。同样的,中医的基本理论也是那些,千百年前祖辈用针灸靠手法,现代人发明了电针、腹针、耳穴、头皮针……姑且不论它们是不是确实有效,但是理论根源还是那些经脉穴位。

                                              中医确实需要现代化,那是因为很多人抱着内经、伤寒根本看不懂,所以我们需要用现代的语言手段去解释重现这些理论,而这必需建立在中医的思维基础之上的,现在则是指着神经血管说气,就像拿着电线解释WIFI,即使沾点边也不是一回事儿,这样学出来的中医生又怎么能真正拿中医看病。

                                              关键词(Tags): #中医
                                              • 家园 好吧,我先回复一下你

                                                进步就是指不停的研发新药、新机器然后耐药、淘汰的循环吗?

                                                我的回答:是。理由就是,西医是一个不断在进步的科学技术。有新仪器可以更好帮助诊断的准确性和治疗效果。新药也是有经过验证,针对疗效,毒副作用,适用人群等等方面。象现在我去我的家庭医生那里看病,杀菌的药都是处方药。我的家庭医生能不给我开就不开。除非我的病很严重,非用不可才开。药量也是严格控制,绝不多开。他还一再给我解释,不开的理由就是怕抗药性。而中医呢?好多方子有经过严格检验吗?毒副作用不明,适用人群不明,药效不明,因为啥都治。参见该楼Xuemei44同学的帖子。特别是好多中医粉,甚至一些中医都在膜拜那些古代医书。几千年不变地,不质疑地,不查实地照着用。

                                                不是说你背通了脉诀就会摸脉,

                                                我想说的是,就算你会摸脉,你能判断这是良性肿瘤还是恶性肿瘤吗?这个精确度在哪里呢?有那些活检,血常规,尿常规检验的准确吗?

                                                同样的,中医的基本理论也是那些,千百年前祖辈用针灸靠手法,现代人发明了电针、腹针、耳穴、头皮针……姑且不论它们是不是确实有效,但是理论根源还是那些经脉穴位。

                                                只要是根据中医的治病理论,象什么经脉,穴位,气之类,一般来说不管是电的还是磁的,确实很难论断它们是不是确实有效。有效没效是要看指标的。要有客观的数据证明。这个客观是指第三方可见的,不是你自己感觉是啥就是啥。经脉,穴位,气都是什么啊?至少西医还有不少血常规,尿常规,血压等等数据可参考。中医的指标是啥呢?

                                                中医确实需要现代化,那是因为很多人抱着内经、伤寒根本看不懂,所以我们需要用现代的语言手段去解释重现这些理论,

                                                看都看不懂,又如何解释?

                                                看一看现在的现实情况,基本上是西医为主的现代医学的今天,人们的健康和生命质量是不是有了巨大的改观?这个无用质疑吧。中国几千年的中医为什么敌不过历史不长的西医呢?问题的关键是,是否能走到目的地,不在于谁先出发,而是谁走在正确的道路上。

                                                还有一个,我再次重申,中医不是一无是处,“废医验药”是共识。中药借助现代的提取,分析等等生化技术,还是会在现代医学上能占有一席之地的。但是那种抱残守缺,盲目自大,就是自欺欺人。

                                                • 家园 中医不用粉儿

                                                  中医说到底是医学,靠疗效说话,如果有一天他看不好病了,自然会消亡的。现今利益驱动之下,刨根挖坟得灭绝中医,能存活的绝不止是靠什么喜爱信仰之类的花腔。至于你所说的精确、客观的指标和药物,可能还是不看病不解内情吧,人这玩意儿就不是那么精准的,即使是西医,同样的指标人与人的反应和表现都不一样,对药物的反应也不同。

                                                  不用废医验药这么麻烦,中药材就在那里,谁想提取啥提取啥,和中医没关系也不必有关系,西药来源于植物提取的多了去了,凡是按药理学思维研究中药的都不是中医,那就好好按西药的研究流程来,不要混搭不伦不类。说实在的,中医看病,啥都能做药,中药材只不过是借助天道自然的一种手段而已,金针、刮板、火罐,乃至功法、情绪、天气,俱是药材。死抱着红参大补元气的最多也就是下医水平,用的对了,莫说同类的党参黄芪,就是葛根升麻桂枝柴胡陈皮当归,也能建功。

                                                  关键词(Tags): #中医
                                                  • 家园 中医不适合现在的人了

                                                    中医讲究的是"养",现在的人开着空调吃麻辣火锅,一旁放着瓶王老吉,晚上一二点睡觉,这种生活方式能吃中药么?

                                                    最明显是低头族,一天十几个小时那脖子能受得了?什么推拿,贴膏,艾炙能治好么,所以中医的确“无用"。

                                            • 家园 良知?应该是生意吧

                                              否则,我看中医疗效刚刚的,花钱又少。你来告诉我病好的不科学,应该要多花点钱去科学治病。这样的科学应该就是生意吧。

                                              • 家园 按照阁下的逻辑,我得问一句,你是搞医学的么?
                                                • 家园 不学医,只是希望以后还有中医看

                                                  不发言,中医都被你们扼杀了,以后到哪里去看呢?要留点中医给我们这些信任中医的人看。你们不信,看西医就是了,我又没堵在西医门口不准你看,又没反对你看西医,我有时也看西医。所以我没像你一样对中医苦大仇深似的对待西医。

                                                  • 家园 这个你多虑了

                                                    就象吸烟,嚼槟榔一样,好多人喜欢。但是这是个人选择。舆论上是批判的。中医却是打着治病治根的,副作用小的,更科学经济的旗号宣传的。这个才是我觉得应该大力批判,让更多人看到,明白的。至于个人选择,象烟那样,连广告都不让放的,不是照旧有人吸嘛。

                                              • 家园 俺有那个必要吗?

                                                哪个中医大师不是吹他的疗效是刚刚的?绿豆够便宜吧。

                                    • 家园 大佬也没活多久啊

                                      还是拿寿命出来比靠谱

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