主题：【原创】河里有多少人敢吃转基因三文鱼？ -- 真理
- 复 无言
家园 这些食品有卫生部国家食品药品监督管理局在监管 家园 不明白你想说什么。 家园 对这些食品的监管严格有效得多 相对于转基因，CFDA对这些食品的监管严格有效得多。
还是操心转基因主粮吧
家园 你又如何确定中国政府对转基因的监管不严或监管无效呢？ 家园 在我回答之前 你能否先说说你的看法，你认为中国ZF对转基因食品的监管严格而有效吗？
- 复 在我回答之前
家园 我不了解中国政府的决策机制， 不敢说究竟卫生部还是农业部的监管严格。但貌似洋药洋烟洋酒洋水果很早就充斥了中国市场，而转基因作物，特别是食用作物品种的引进，却很长时间没有被批准。
家园 湖北转基因大米泛滥成灾近十年了 转基因大米种子随便就可以买到，农民种两种稻子，转基因大米只卖不吃，传统大米自己吃，你见到农业部处罚谁了？转基因大米泛滥的现象遏制住了吗？
再看一条新闻，
欧盟严查中国输欧非法转基因大米184次通报“非法转基因”
欧委会每周发布的预警通报显示，今年以来，中国输欧食品已经有18次被查出含有非法转基因成分。这18次通报中有14次为米线、米饼等大米制品。
自2006年起截至目前，欧盟预警系统总计通报了184次中国输欧食品中被检测出非法转基因，其中2012年39次，2011年29次，2010年46次，2009年15次，2008年18次，2007年9次，2006年10次。而184次中，大米制品和含有大米的制品175次。
欧委会给《中国经营报》记者的回复中表示，欧盟没有批准任何转基因水稻合法种植，自2006年发现中国输欧大米制品出现转基因，在多次要求中国政府采取措施后，欧委会2008年开始执行紧急措施，要求产自中国或从中国发货的大米及其制品，只有附带由官方或授权的实验室出具的显示产品不含Bt63转基因大米或不是由Bt63生产的原始分析报告，或者进口时由有关食品管理部门或在其监督下取样分析并收到满意的分析报告，方能进入欧盟市场。然而，输欧大米制品中仍然多次被检测出含有转基因。2010年3月，欧盟发现输欧大米制品中出现了克螟稻1号和科丰6号的基因。
另外，农业部有批准转基因大豆进口。
农业部的监管，已经不是渎职，而是默許和包庇。
家园 你可以看央视新闻调查〖追查转基因大米〗 记者在武汉超市，随机抽选五袋大米，经检测发现3袋转基因。
而检测中发现的转基因大米根本就没有得到生产的批准。
- 复 监管是国家行为，
家园 说得好，隐瞒不报意味着更大的违法 请问你对农业部以商业机密的理由拒绝公布农达的毒理学报告怎么看？
以下是新闻摘要
昨天（11月16日），北京市民起诉农业部案在北京第三中级人民法院开庭审理，原告三市民、被告农业部及第三人孟山都均出庭，三方围绕着案件展开举证、质证，辩论等，整个庭审过程历时三个小时。《转基因观察》以旁听身份全程参与，案件最终回到两个焦点问题：毒理学试验报告是否属于商业秘密，不公开是否对公共利益有重大影响？
原告律师北京义贤律师事务所律师认为，孟山都毒理学试验报告不属于商业秘密保护内容，商业秘密保护的是企业自身机密如农达的研发技术数据等，而毒理学试验报告是由独立三方作的安全性评估，不涉及商业机密，农达在我国广泛使用，对公共利益有重大影响。
而农业部代理律师承认草甘膦有毒对公共利益有影响，农药是有毒的，但不是有影响就要公开，是影响到有重大影响的时候才能考虑公开，“两害相权取其轻，农药对环境造有影响但也会抑制杂草，对人类是有益，对两方面进行权衡，目前阶段孟山都生产了多年的农药，不宜轻易否定。”
家园 这个问题涉及到监管体系的问题， 本不该由我来回答，因我不是学法律的。
但我认为，如果在一个有良好监管体系的国家里，孟山都应该向农业部提供转基因食品的毒理报告。请注意，我从来不笼统地支持或反对转基因，而是针对特定的转基因持不同的态度。每一种转基因产品，在第一次上市前都应该做潜在危险的评估和检测。但这些评估或检测农业部可以根据情况选择公布或不公布。换句话说，农业部作为监管机构之一有权获得转基因的全部资料，以便出了问题可以追责。但农业部没有必要把公司提供的全部资料向社会公开，以保护公司的商业秘密。
家园 毒理报告事关公众健康安全 政府没有权力不公布。难道死两个老鼠是商业秘密，瞒着家长给孩子吃走私进来的黄金大米也是商业秘密？
何况毒理报告也不涉及任何商业秘密。第三方可以独立复现这些报告，才能有效防止当事公司篡改数据。
以上是任何有效监控的必要组成部分，否则监管不过是寻租的借口。
通宝推：西伊,家园 抱歉，我对毒理报告是否公布不感兴趣。 在这个问题上，政府有政府的考虑，比如公司也许提供其他转基因无害证据等等。我关心的是一旦某个转基因产品出了问题，政府有没有能力追责。如果有，任何公司都不敢拿自己的商业利益开玩笑，如果没有，也就不光是转基因的问题了，地沟油，三聚氰胺都会冒出来。
通宝推：journal,
家园 没有要求孟山都和农业部公布所有的资料，只要求公布毒理报告 商业秘密是指公开以后会对公司造成损害的信息，如果把毒理报告也认定为商业机密，那么只有一种可能，那就是说毒理报告公开以后会对公司产生损害。
而毒理报告的公开会对公司产生损害也只有一种可能，那就是这种产品的毒性很大。
所以，通过简单的逻辑推理就知道毒理学报告是不应该当成商业机密的。
农业部认定孟山都的毒理学报告是商业机密，理由是孟山都在全球都不公开，但农业部代表的是中国主权所赋予的管理权，应该根据中国法律而不是根据孟山都的惯例来决定孟山都的毒理报告是不是商业机密。
- 复 监管是国家行为，
家园 呵呵，那体育界的禁药是怎么回事 国际奥委会没少监管禁药，人家吃的就是你现在查不出来的，等你查出来几十年过去了，一点都不耽误人家赚钱。。。
家园 国际奥委会对抗的是国家。 他对国家没有执法权。和转基因面对的问题不可同日而语。