五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】逃兵? -- 胡舟之

共:💬67 🌺250
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 5
下页 末页
    • 家园 想不到还有人不肯承认督战队的存在,皇帝的新衣,可笑。

      军队中总有意志不坚定的人,一退却肯定要动摇军心。杀这种“自己人”能坚定军队的战斗意志。

    • 家园 一个相关链接。

      http://fmso.leavenworth.army.mil/documents/blockdet.htm

    • 家园 用脑子想一想就知道这有多荒谬了

      督战队的目的是什么?是促使官兵冲上前去,消灭敌人。把自己人打死是不能达到这个目的的。机枪阵地架得离火线这么近,只怕都直接投入战斗了。

    • 家园 督战队肯定有

      但不是每次冲锋退下来都要被督战队打死。

      有试探性质的冲锋,目的就是发现火力点和兵力配置,退下来肯定没事。

      要是那种下了死命令的防御战,退下来督战队多半会打,起码要枪毙军官。

      这学期听我们科学社会主义老师谈到苏联卫国战争时说,根据内部资料还是朱可夫什么回忆录,苏德战场,苏军督战队一共打死2万多名逃兵。

      还有看那些国民党老兵的回忆录,也提到有督战队。有时候逃的太猛,督战队都压不住。

      • 家园 枪毙逃兵肯定有,但不可能当场用机枪扫射。

        枪毙逃兵肯定有,但不可能当场用机枪扫射。

      • 家园 吴佩孚、叶挺、周士第联名发来贺电

        这是国民党打北洋军阀。

        虽然国军的外衣下面是共军的里子。

      • 家园 应该不是督战队直接处决的

        绝大多数应该会在军事法庭上走一下过场,山大王杀人还要走走形式呢,何况人家再怎么也是一国家,必要的形式还是要走的,这个形式合理不合理另说。

    • 家园 BBC的有个纪录片也谈到这个问题

      说苏联曾经使用政治犯来冲锋,以摸清敌人火力点,叫“以血洗罪”。如果这些人能活着回来,而且只负小伤,那后果就是处死

      这个比督战队还过分,有些耸人听闻

      • 家园 哪里有什么政治犯冲锋?

        那叫做惩戒营,是苏军违反了军纪的军官和士兵(胆小动摇,强奸、抢劫平民,因为过失造成严重的装备和人员损失……诸如此类,完全是大杂汇),派去从事最危险的工作、比如冲锋、排雷等等,算是某种“以血洗罪”。如果作战勇敢表现良好、有命在战斗中活下来,就调出惩戒营、恢复正常待遇;要是在惩戒营还是吊儿郎当甚至心怀不轨者,军法从事、甚至是敲沙罐。卫国战争期间有过这种待遇、最后毫发无损或者轻伤,平安地从惩戒营出来的苏军官兵,大把大把的有。

        苏军在战争期间的军法虽然苛刻严厉,但是最基本的程序和规矩还是很严格的。斯大林格勒那样残酷和严峻的巷战,军事检察和审判人员还要冒死越过德军的火力封锁,到最前线的支撑点去审判各种违反军法的官兵,如果审讯过程中德国人来进攻、军法官操起枪就参加战斗――很多时候连这些被审判的官兵都自发的拿起枪参加战斗,打退了进攻、大家放下枪接着审案子,审完就执行、没有上诉的机会;审判程序是否完备、量刑标准是否苛刻很难说,但是有一点是肯定的:未经审判,指挥员无权处决这些犯了罪的官兵。

      • 家园 这些政治犯发枪吗?
      • 家园 这个BBC的片子我前几天也看了。

        War of the Century,副标题是WHEN HITLER FOUGHT STALIN,99年出的。

        点看全图

        外链图片需谨慎,可能会被源头改

        觉得里面的东西还是非常可信的,因为都是用的当事人的采访,是亲历者的访谈,而那些前苏联老兵都是还在国内的,并不是已经投奔自由世界讨生活如最近名头很响的C先生之流,所以他们没必要耸人听闻以满足西方媒体的需求。因此关于斯大林格勒的事情明摆着是真的,不过上回看一个说法是苏军光枪毙的就有两个师那么多的人,那也太夸张了。

        其实那个BBC纪录片里直接就有苏军自己拍摄的处决逃兵的镜头,其实叫我觉得可怕的还不是这个,而是那个直接就在伏尔加河对岸设立集中营,抓了德军回来,审问完了就杀,这个才可怕呢。

      • 家园 BBC關於蘇聯和中國的東西多數都是很BIASED

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 5
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河