主题：【原创】颤栗的产痛 ---序言 -- 史文恭
家园 【原创】第一节 剖析的艺术和观察者的立场 这个系列不是要灌输什么，而是想激发读者对于文革这段奇特雄浑的历史进行思考和咀嚼。而做这个工作前，首先，我们要预热一下，看看什么是比较深入的对历史的分析，以及非常重要的，观察者是怎样会不自觉地从自己的立场出发对历史事实进行歪曲性的判断的。
有这么一个故事，曾有一篇文章写一个不太出名的开国上将—“老实人唐亮”，其中举一例子，有次唐亮碰到毛主席，主席问他“唐亮同志，你会不会游泳？”,唐亮随口答道：“会一点。”言出将军即悔之不已。主席走后，将军急忙请军区游泳队队长当教练，苦学十余日，略会“狗爬式”，方心安。”
这个例子很有意思，因为读者“定睛一看”，就能从中发现，唐亮上将“并不老实”，对主席都说了假话，虽说后面知道补救，但无论如何，这个例子显然是和该文章的主旨是相悖的。----可这样的例子，在党史的文章里是很多见的。--比如说，几乎所有没犯过重大错误的高级领导（无论是行政系统还是军队系统的），他们的悼词都是各种各样的好词汇，诸如伟大，卓越，XX家，XX工作者等等，如果读者对此照单全收的话，就不免会疑惑，这么多好领导聚集在一起，怎么开国以来的政治局面却没有一片花团锦簇，而是不歇风雨呢？
因此，有些党史的资料或者当事人的回忆录如仔细看，其中的实例和其文章的结论往往并不相洽。
顺便说说，在上面的例子里，虽然碍于面子，唐亮上将在主席面前不敢承认自己不会游泳，其实在大的方面，唐亮上将确实是一个比较厚道的人。作为政委，他和两位相对个性非常强烈的司令搭档，一位是东哥爱将，工程兵司令，陈士渠上将，青壮年时，陈上将性烈如火，发作时颇有关羽关君侯的风采。而另一位唐上将的搭档，就是共军之中第一温柔贤淑的许世友，许司令了。---因此，能和这两位合作愉快，唐亮上将的性情必然是比较“老实”的。
另一个方面，除了对材料的观察和分析需要更加细心之外，我们还要注意观察者本身的立场对认识问题过程里的扭曲。
比如说，下面的两个结论，实际说的是一件事，但对信息的接收者而言，可能有完全相反的效果-----
1. “北大有什么了不起，那么多教授，学生，最后的成就都比不上他们的图书馆管理员！”
2. “北大太伟大了，连他们的一个图书管理员都能成为开国之君！”
熟悉党史的同学们都知道，上面说的就是毛主席年轻的时候在北大混图书馆管理员的故事，而这个事实如果用不同的角度来表述，就能产生截然不同的效果。---而这样的效应在党史的争论中是相对普遍的。
挑大的说，在建国后30年的历史进程里，为了实现国家的工业化，实际上广大农民付出了巨大的牺牲，他们不仅被户口制度拘束在自己的村庄里，被公社大队的组织形式禁锢了生产积极性，同时也无法获得城市中相对丰富的多的文化、娱乐和医疗资源，在三年自然灾害期间，绝大部分饿死人的事例都发生在农村而不是有固定粮食供应保障的城市，因此，农民出身的观察者显然在回忆建国后前三十年历史的感触和工人出身的有较大的不同。---
同样的，那些被剥夺了祖产，被划为“剥削阶级后代”歧视了几十年的观察者对前三十年的认可程度要比解放后翻身做主人的后代有极大的差异。但历史的主流只有一个，就像庐山同样只有一座，而能看出“横看成岭侧成峰”的效果，无非是因为观察者本人一会儿趴着，一会儿站着罢了。
通宝推：光头佬,stam69,桥上,邻居大哥,Lioncat,桃子甜,jhjdylj,普鲁托,梓童,三笑,indy,老陈70,journal,红军迷,樊逖,脑袋,广宽,呆头呆脑,向往,pandaro,豪哥的江湖,huky,何求,家园 俺自忖一个公允的说法。 北大的确了不起，却也不是所有的北大人都了不起。
家园 第一温柔贤淑， 共军中能当得起这个评价的，也只有许大将军了
家园 你眼中的牺牲者却怀念所谓“牺牲”他们的人 “挑大的说，在建国后30年的历史进程里，为了实现国家的工业化，实际上广大农民付出了巨大的牺牲，他们不仅被户口制度拘束在自己的村庄里，被公社大队的组织形式禁锢了生产积极性，同时也无法获得城市中相对丰富的多的文化、娱乐和医疗资源，在三年自然灾害期间，绝大部分饿死人的事例都发生在农村而不是有固定粮食供应保障的城市，因此，农民出身的观察者显然在回忆建国后前三十年历史的感触和工人出身的有较大的不同。---”你眼中的牺牲者却怀念所谓“牺牲”他们的人
毛时代大队开封介绍信就能走，那时候没有身份证，谈何“他们不仅被户口制度拘束在自己的村庄里”？
倒是孙志刚之前的收容制度暗无天日
督工某贴引出的冰山一角——
什么样的故事才能称得上是神转折?
https://www.zhihu.com/question/23171083/answer/44650583
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马前卒山楂糕、枣泥饼、酸奶冰棍
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真实故事:
在暂住证还可以要人命的20世纪，我一个远房叔叔北漂收废品，包一个机关家属院的旧物回购，辛苦还算稳定，起码比种地强得多。只是每逢两会或重大活动，他就经常被被赶回老家。我一直很奇怪以清理市容的名头赶走废品收购者是什么逻辑--这不是明显地促成城市垃圾剧增么?
但有关部门是没有逻辑的，替他们外包业务的有关团伙更没有，所以我那个叔叔经常就经历这种不能拒绝的旅行，偶尔还会兜到昌平去自助观光一番，赚点旅费。其中一次被“清理”的场景堪称荒诞剧。
一群穿制服或不穿制服的好汉踹门进来，例行大吼:
“兄弟你有暂住证吗!没有赶紧滚回老家!”
我叔叔满脸堆笑递上暂住证:
“各位好汉却是搞错了，您看看这是啥?”
为首穿制服的微微一愣，伸手接过来，咔咔两声扯碎，脸色转为不屑:
“兄弟你还有吗?”
我叔叔毫不犹豫地转身进屋，扛起行李卷:
“好汉爷，我上哪辆车?”
注：刚才在QQ群聊起暂住证，我说了这个故事，大家都说神转折，我就直接贴过来了。顺便感慨一下评论中有那么多年轻人不相信这个刚刚结束的时代存在过……你们真幸福
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编辑于 2015-12-14 收起评论
知乎用户
暂住证敢撕倒是没听过，在广东那个东西和护照一样硬，撕起来要把子力子，莫非京城的薄如纸片？
九十年有一种东西叫通行证，一次性作废，查到就直接撕掉，然后樟木头一周游。
所以当年人力资源有一个重要的任务就是捞人，早上点数，只要不是请假的，基本上就是被卷走了。
知乎用户
有人不相信这事，我再补一刀。
没暂住证抓住了先送派出所，身上有钱的可以自救，或者打电话找人来赎，钱也不多，三百就够，但进去一般都搜身，所以也不太可能自赎。送到樟木头后关几天然后自己出遣送费回家，弄不到钱又找不到人的，去敲石头，挣够了钱送回原籍。
我一同事就遇上这种事，到深圳第二天，大街上被人拦住，孤身一人，单位同事都没办法联系，语言也不通，江西人，直接送河源了，公司人力没想到他不在樟木头，这哥们在河源干了半个月，送回原籍，然后又回来深圳，从此打死也不一人在街上走了。
不信？孙志刚怎么会进了收容呢？
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小桥流水ENBM
这是真事。我们那有邻居在北京，遇到查暂住证的。没有，钱也没带够。结果北京警察大冬天的把他脱得只剩下衬衣衬裤，让他同行的人回去拿钱赎人。等拿到钱回来，都冻的哆嗦了。 这个例子我北京本地的网友却不愿相信。
小桥流水ENBM
当时农民工的工价是一天二三十，暂住证是四五十，关键是有暂住证还买不到平安，会被撕。农民工就是低等公民。就和做贼似的。还有一老乡，去北京看男友，刚下火车就被送去劳改了（也许不准确），还不通知家里人。家里只知道人失踪了，家里人找关系塞钱才赎回来。
知乎用户
上面有人讲广东的通行证故事，是真的，大街上拉人不算啥，职工宿舍踹门直接拉走你见过么，还是相对条件好点的所谓公司白领公寓，拉走还不是手铐扣，是用铁丝捆手，我父母在深圳亲见。当时公司里有个日本小伙子，长得黑穿得又朴素跟农民工一个样，差点就被拉了，好在有同事路过看到给拦了下来，不然就要去敲石头去了。。。
知月
2003年的孙志刚案之后，《城市流浪乞讨人员收容遣送办法》废止，付出了巨大代价推动这个改变成为现实的，就是那些幸福的青年们现在天天骂着的南方系
skura
又一位北漂出来证实这事有可能是真的，虽然不是亲身经历，但应该八九不离十。
是听合租的人说的，他是中科院的计算机博士，被撕暂住证的是他大学同学，IT工程师，你妹大学生也不好使，任务重的时候照样撕。
这哥们晚饭后出去遛弯被抓，查暂住证，拿出来，被撕掉，然后问还有吗？不过人家公务员的态度也不是太恶劣，解释说：“任务太重，哥们理解一下”。就这样穿着裤衩拖鞋被车拉走，直接送到火车上。
半夜游，第二站下车买票立马回京，愣没耽误第二天上班。
话说本人也被查过几次暂住证，那是07年前后了，不知道是因为那时候任务已经不太重了，还是因为在报社工作，总之还好没被撕过。还遇到过一次忘记带了，说是报社的，然后就把身份证押那回家取的暂住证，那次感觉好险。
hushlight 回复 知乎用户查看对话
我在饭局上听过一个警察（不是临时工）用点赞的语气说起同事检查网吧，碰到个顶嘴的，问：有暂住证吗？ 那人很得意的拿出来，他同事直接撕了：现在你没有了。 然后这个“刁民”就被送到昌平挖沙去了。
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孟德尔
其实上海也不差，有个朋友父亲是正局（四川的，地方上算很有影响力了），他是最早一批张江男，有天走在路上不知道遇到什么清理，就被带走了，身份证直接撕掉，家里去捞人，呵呵，别说四川的小头，就是北京的手掌来上海底气也没那么足了。
出来后那哥们马上辞职走了。
2008北京奥运的时候，某万国（司法考试培训班）学生在北京游荡，被有司查证件，这位法律精英问：「你准备用刑法还是行政法追究我？」被丢到昌平挖沙子。——我2009年上的同一个培训班，应该比较准确的。
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第二茗
我小时候跟着爸爸妈妈在福建打工，有一次我爸爸没有暂住证被抓到派出所去了，我那时候读五年级遇到学校活动刚问了家长要的60块钱，然后听到爸爸被抓到派出所要拿钱去捞人，然后我就贡献了我的60块……………………悲剧的我于是退出了校园活动了……………………
Daniel Zhou
还有一哥们在北京某机关工作，加班到半夜骑自行车回五棵松的家，路边突然窜出一人拦他，他骑车躲过去回头骂了一句。没想到对方是便衣查自行车的，拘留他到第二天上午。他太太联系不上他急坏了。
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菠萝无敌 回复 小桥流水ENBM查看对话
我们一个师兄，在北京上学，相貌粗旷，有天晚上出去逛遇到查暂住证的，没有带相关证明身份材料，被拉到郊区挖沙子，半个月之后那边通知学校捞人
60 赞1 年前
小桥流水ENBM 回复 菠萝无敌查看对话
当时简直就是土匪。而且我听过一河南同事说过一事，这事真实性我就不能保证了。当时北京警察查暂住证直接踹门，和土匪无异。结果有一女民工洗澡时被踹门。造成河南帮农民和警察群殴的群体事件。
72 赞1 年前
菠萝无敌 回复 小桥流水ENBM查看对话
在孙志刚事件之前，真心是一群土匪，就是北京本地人没带身份证照样有可能被扔进去
fracsh 回复 知乎用户查看对话
以前的暂住证，确实就是一张纸片片，一撕就烂；后来很多地方变成居住证了，样子也变成了身份证大小，塑料材质，和二代身份证差不多，这个确实撕不了
芥川
蛤粉们不高兴了，天天吹他们蛤蛤博学多才治国有方，通音律善诗词，这些事跟蛤蛤无关
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虬髯客 回复 芥川查看对话
不同意，我认为蛤蛤创立了一套运行极其高效的贪腐治国的集权体制。
郭杰
我们县城真事儿，修水库人不够钱也不够，逮住一个摩托车没牌照的（农村摩托车基本都没牌照），送去工地干一个月，再交2000块钱。
蔚司樂
我妈一个表亲戚去深圳打工，没有暂住证，当时警察还是什么抓人的时候爬到天台躲着，后来没站好，掉下去去世了…
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hushlight 回复 fiendkaka查看对话
无业且能活下去的肯定是北京当地人，不会遣返的。。。外地的无业那就饿死了。据我警察朋友说，每次开重要会议前夕，都会大规模遣送回一批外地来京人员，治安好很多，警察工作量也小了。
知乎用户
我小时候看过故事会，里面有一个故事讲暂住证的，说两个北京人去乡下玩被群乡下人围堵，非要交出暂住证，没证就交钱，死搅蛮缠的。后来才得知乡下人进城因为暂住证被欺负惨了，对城里人怀恨在心。 这个故事我印象很深，那时候年龄小，实在不能理解暂住证到底是干嘛用的，能让人恨成这样。 现在倒是明白了，白色恐怖哪
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知乎用户
南周是有贡献的，当年炒热孙志刚案，那年头多少人被政府抓进小黑屋
小桥流水ENBM
还说一件事，某位在北京务工遇到不公正待遇后，希望得到申张。被告知：“你以为京城天子脚下？北京的土地没有一寸是干净的。”
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石英
真事。同事99年三元桥行走 因为长相粗狂了一点 昌平挖沙走起！单位去要人的。另，认识一位高校老师，文革昌平挖沙七年。就是这些事例，让我对昌平失去了一些信心，没有及时买房…
杨树
03年，老板带我们在北京做项目，一行人走在大街上，被查暂住证。这几个由博导博士硕士小本组成的队伍被查暂住证，可见码农这个称号并非浪得虚名！！
大海
十多年前的某个夏夜，身着清凉，脚踏人字拖外出乘凉，被两个警察（临时工）拦住，证件没带，幸亏有手机把同事速速开车叫来救驾，加上认识他们副所长，否则也被……
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夏潘
读大学时，一个美女老师说有一次他们和朋友去火车站送人，被警察查身份证，只查了要走的那个，因为他那天赶车穿的有点破，而我们老师西装整洁，没被查，但就还是他们没带身份证呢，老师说好险，幸好没查他们的，不然没有得被送到哪儿哪儿挖煤去，当时听到感觉就像段子，看到这儿原来真实存在过，社会的进步总是有那么多不幸的人牺牲得来的，哎
苏寒秋
这个暂住证是真有，我老爹当年是个包工头，带着一群农民工在京城盖房子，花钱领了几十张暂住证，发暂住证的条子就告诉他们：我们自己来查可以，碰到上面来查，你们还是老老实实地回去吧，于是我老爹暂住证也不给农民工发下去，省得条子麻烦单独查，碰到没见过的牛逼条子就老老实实给钱或者窝在施工房里避避风头
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Tracy2号机
取消暂住证制度时还在读书，我们那外地人少没有感觉。来了深圳听同事说我们湛江分院的院长当年在罗湖的宿舍楼下散步都被抓了，还好带手机找同事送身份证。院长是本地人，说明抓人是不分口音不分长相的
来打我啊
在帝都，暂住证现在还是年年办。不是怕人查，而是为了孩子上学。08年第一次去深圳，坐公交车，中间好像过一个什么关，让下车，但不是所有人都下，不太明白就没下车，司机吼我:第一次到深圳啊！至今不明白怎么回事。
JACKRIPPER 回复 Devin1查看对话
罗：我这个朋友是新疆来的，但根本不是民工，是中关村一风流倜傥的白 领。在…（听不清楚）被抓到了。他以前有被抓过一次罚款的经历，所以 就办了一个暂住证，随身带着，这次被抓，充满了安全感。掏出暂住证， 还气人家。因为以前被罚过嘛，有旧仇，跟警察晃了一下，这样晃了一下 。警察呢，查了三十多外地的，都有暂住证，正他妈恼火呢，我还没承认 呢，我一看，崩溃了，你还气我！一把抢过来，撕个稀巴烂，仍地上。说 ：你还有吗？哦，没有了。没有就上车！是吧？拎到火车站，先让你自己 钱包里掏钱，替你买张火车票，就仍到火车上去了。站台上，对面去哈尔 滨，这面去新疆。塞错，塞到哈尔滨火车了。塞进去以后，拼命挣扎，蹭 出了一点脑袋，小脑袋碰了一次，这个，窗户开了半截。伸出个脑袋，拼 命晃，说警察同志，扔错了，我是对面火车的。是吧？警察一看，（听不 清楚），错了，但是全是遣返的，塞满了。再给他拉出来要把半车厢清出 来才能出来，腿一响，一推，进去吧！是吧。一直就送到哈尔滨，一下了 火车，又没人管啦。没人管，你又不是罪犯，你说你怎么管。再买张票就 回来了，坐了两天火车。 听音频更喜感
符可
我也来说一个吧，绝对是真事，但细节可能有出入。老周，湖南湘潭人，在广州（陈村？？）一建筑工地干活，上街时被抓，被工友看到后通知了工头，工头遂联系了老周的侄儿（此人因认识当地某头目曾多次协助解决此类问题），听到叔叔被抓，心想这事得速速解决，马上（这时距事发半天的样子）打电话给当地所长，查了说是抓了人，但转移了，问转哪里了，答：A处（具体不详）。又当即赶到A处也说转走了～～此时此地已超这侄儿能力范围，无功而返！一个月后，老周到了湘潭～～～～老周后来说他都记不清转辗了多少个地方，悲伤
小桥流水ENBM 回复 知乎用户查看对话
我弟弟有一个同学，小时候父亲出去打工，就再也没回来过。谁知道是不是死于阳光之下。
知乎用户
这个段子是听老罗说过，是新东方的一老师，最后是黑老大，哦，不，是俞校长给捞回来的。
知乎用户
中部三线省会城市（因为是省会，所以官方都说是二线城市？）过来告诉一下楼主，暂住证（这里叫居住证）不是在20世纪才要人命，现在照样要人命。
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大赵 回复 来打我啊查看对话
查边防证，因为当时关内四个区才是特区，而关外两个区不算是特区！
虬髯客 回复 芥川查看对话
蛤蛤还擅长书法呢，今儿又题字了
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知乎用户
我们这是查房的时候把暂住证给撕了
虬髯客 回复 芥川查看对话
不同意，我认为蛤蛤创立了一套运行极其高效的贪腐治国的集权体制。
Dog Cat
没有北京户口，暂住证是必须要办的，遇上要办点事，都得出示暂住证，而且暂住证一年有效，办一件事办一次，等下回要用时，又过期了，又重新办。不是农民工，所以没有遇到穷凶极恶的，但是在自己的国家，办这样的证，只能呵呵。而且孙志刚事件后，暂住证还是要的，并没有废止，只是没有像以前那么被某些人拿着当成致命的武器了。中国人，活在中国，不易
张洪业
曾经听说这个制度终结于把一个部级干部的老婆给送去挖沙子了。。。
小桥流水ENBM 回复 翔文查看对话
比良民证还不如，良民证不会被撕
章天琪
想当年办张暂住证200,一个月才挣500
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穷哲 回复 知乎用户查看对话
都是亲身经历的事，我去年在深圳的时候没暂住证，被关了一天，他们抓了好几车，对于那些不听话的，他们就肆意辱骂或拳打脚踢！（说起来我也是坐牢的人
知乎用户
孙志刚，男，事发时27岁，刚从大学毕业两年。2003年3月17日晚10点，他像往常一样出门去上网。在其后的3天中，他经历了此前不曾去过的3个地方：广州黄村街派出所、广州市收容遣送中转站和广州收容人员救治站。 先被带至派出所，后被送往收容站，再被送往收容人员救治站，之后不治.
孙志刚事件
2003年6月27日，广东省高院对该案作出终审判决：以故意伤害罪，判处被告人乔燕琴（救治站护工）死刑；李海婴（被收容人员）死刑，缓期二年执行；钟辽国（被收容人员）无期徒刑。其他9名被告人分别被判刑。
李懿 回复 jensen Lai查看对话
南方系被辞退几任主编后，能说现在的南方系是奉旨造谣吗？新闻不都是过审才能发吗？就是故意发点谣言来把“公知”污名化，好给自干五们秀秀智商优越感，就不用去追问思考其他实质性问题了。
Devin1
这么说还记起来了，那是2013年的时候，时间轴也不长，在深圳横岗，那天晚上在网吧上网，来了一批警察，把上网的所有人的身份证全部搜走了，然后用他们那机器刷看有没有办暂住证，办了的身份证还给你，没办的身份证不给，用他们抓犯人的车把我们全部拖到警局强制办身份证，记得当时网吧有哥们怒了，说我他妈凌晨的火车就走了，你们让我办暂住证？然后跟警察吵起来了，打110，没用，最后全部带走了，去办暂住证，搞到大半夜……………
朱利亮
那我这么幸运，90年初小时侯一家人经常来深圳旅游，没什么人查过通行证。。。2000左右的时候通行证已经不值钱了，只要有身份证就行，当他查到你没有通行证的下车去入关里录入你的身份证信息就行。
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知乎用户
暂住证、准生证都是奇葩
黄豆沙 回复 知乎用户查看对话
这是真的。。。我爸说那个时候他就被捉走了，还关在类似看守所的一个地方，里面关着很多人，第二天早上我爸去上厕所，在厕所的窗户看到来了个大卡车把所有的人都拉走了，听说是去修两个月的铁路，然后我爸阴差阳错就这样逃过了一劫。。。。
tristacai
俄罗斯到现在也还是这样子……规定在俄罗斯街上走，外国人必须带护照和身份证明。然后戏码是这样的，会有一波警察过来，第一波说，检查护照，你拿出来以后，他说我要去验证下真假或者别的什么吧啦吧啦反正就是我要走开一下（带着你的护照）；然后第二波警察来了，你护照呢？上街不带护照要拘留罚款你不知道吗？什么？被刚才警察带走了？我怎么没看见！什么？你说我们警察一伙的！ --------真的会有一伙警察围过来……你只有认栽交钱，这个戏码几乎每个去俄罗斯出差工作的小伙伴都遇到了不止一次。从去年到今年。 ---------- 私货：珍爱生命，去欧洲别去俄罗斯转机…别贪这个便宜--
知乎用户
在2000年左右的珠三角，很多来此打工的外地人因没有暂住证晚上只能睡乱坟岗，要是被治安队抓住会被强制劳动，剃阴阳头…
大老方 回复 潘卡洛夫查看对话
其实南方系自身变化不大，尺度变小胆子变小了一些罢了，不过整体的社会环境发生了极大的变化。与大国崛起联系在一起的自干五崛起，造成了南方系声誉的下降。南方系的新闻姿态和技术细节一直都差不多的，早年声誉好的时候，新闻也有立场，也有瑕疵，偶尔也有丑闻，但社会整体评论是理解；后来声誉差了，同样的差池就会变成恶毒攻击xxx的屁股问题，甚至从新闻专业操作上问题不大也会被用放大镜来扒。近些年经常在各种论坛里看到：有人发了他们觉得不顺眼的负面新闻，然后一群人大骂“南方系又在放毒”，结果仔细一看，根本就不是南方系报道的，甚至也不是新京报这种曾经算是南方系的媒体报道的，我还见过对一篇明明确确写着广州日报的报道大骂南方系的，我跟帖说了一下这是南方系的竞争对手的报道，基本没人理睬，继续骂。
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会飞的大猫
当年帝都各种逮人，抓到就遣返，运气不好的就筛沙子去了
臭臭蜗牛 回复 知乎用户查看对话
亲身经历，90年代去帝都有火车票可以一个礼拜不用办暂住证。我递上火车票人家立马一撕两半，请我上车。。。。。
知乎用户
05年那会儿我和同学半夜步行去钱柜唱K，还跟路边流里流气的警察发生口角，那JC威胁要拘我一晚上，现在想想我真是无知无畏啊！07年的时候还遇到上门来查暂住证的JC，我身份证还没换，户口还落在学校，总算是省事了，合租的朋友被登记要求限期办理暂住证，因为马上奥运会了。不过当时上门的警察倒是蛮和气的。
2010年左右在深圳过南头关，还要全部下车查一遍身份证的，不知道没带的会不会被拒绝进关。
李王
2000年在秦皇岛，没有暂住证要被抓，证又不好办，2009年在贵阳贵山苑住，每周末都有来查暂住证的，不开门就踹啊！ 一帮男女凶神恶煞的，害的我周末都不愿在家待着，10年后就没有了.
朴七娘
是两千年前后申奥的时候吧，我们班在十三陵一个农场实习，好不容易有个周末，老师说最近查暂住证严，你们别到外面去跑，小心给你们送回原籍去。于是我们就只好在农场附近溜达，一不小心溜达到水库了，又一不小心看人家冰上网鱼看到晚上了，六七个人到晚饭时间都没有回农场，老师算是急坏了，好像农场还去派出所打听是不是被查了。回来的时候我们拎了几条鱼，给老师煮了鱼汤压惊，这事现在还记得
颜晓南
我刚刚听我姑父说9几年的时候广东就是这样，那些人员都是外聘的，有任务，每天11点之后在大街上转悠的最容易被抓，撕暂住证是有的，遣送回家据他说是要去干苦力，干够了钱就送回居住地 想想真是霸权，作为一个90后真不敢想
张雁
我听我哥说过一件事。90年代末他有一天大晚上从西直门地铁站出来，遇上警察查暂停证。拦住前面一个女人：“你有证吗？”女子递上暂住证，警察嚓嚓撕了，问：“你还有吗？那边上车！”
sx xu
在上海听黑车司机讲过类似经历，也就是发生在零几年的事
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札哥 回复 知乎用户查看对话
两年前我一个同事下楼买盒饭，就因为没带暂住证被抓进去蹲了24小时。地点是广州番禺某工业区。
卓尔
暂住证现在叫居住证，我以前分别在东莞，石狮，上海被抓过，上海最规矩，交几十块拍照补办后就让我走了，东莞最tm恶心，当时我有三日内的机打车票，他们死活不承认我是刚到这里，被拘了大半天，关在一小黑屋里，最后交了200，没给任何收据。
小木
儿子今年秋季到上小学的年龄了，因为我们是外地的需要六证（居住证，户口本，疫苗接种本，父母一方用工合同，父母身份证，户口本所在地县级以上教育局准许在外地入学的证明……）齐全才可以入学，而且借读费被明令禁止后变成潜规则就算证都齐全还是得给学费书费之外的钱。最近想起这个感觉头很大，不知道能不能办齐证，孩子上学而已真不知道要这么多证件所谓何事。
知乎用户 回复 王冬青查看对话
有的 本来不知道 我老婆（当时还是女朋友）买车去上牌 因为她是无锡户口 需要南京暂住证 跑了半天 当然她工作了几年也没人要这个 没人查 就上牌遇到这个问题
1 年前
菜小溪
我在广州住城中村的时候被村里的联防大队抓过。乌泱泱一屋子人，男的，女的，老的，少的。后被房东救出，第二天早上再次被抓，交钱放人。嗯，我没办暂住证，因为缺钱。联防大队的人，晚上经常看到哪家灯亮就狂敲门。
Starry Li
98年左右的事，亲戚的邻居在北京被抓，当时下着大雪，脱掉外套，吹了一晚上风扇。 一直没迁户口，本人现在还有暂住证，我就是传说中的民工，老家户口上学历为小学，房子户口老婆和孩子，由于老婆为城市户口研究生学历，经常被调侃，农村人娶了个城市户口，小学生娶了个研究生。23333
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Starry Li 回复 姬英泽查看对话
两百算少的了，媳妇毕业后户口转原籍，在工作地办护照，暂住证前后1k左右。
1 年前
知乎用户 回复 知乎用户查看对话
是的，我同学在罗湖火车站过道被堵，没有带深户的身份证，最后借人手机叫人送来，才没有樟木头一周游
知乎用户 回复 王仙客查看对话
那你没见过更惨烈，被抓的人在路上撞车起火，里面锁着人被活活烧死，这是发生在汕头的事。
汤唐小唯
忽然想起来小时候看过一个电视剧叫《2000年，我们结婚》，背景在上海，里面有个桥段就是女主和男主逛街时碰到女主前男友，前男友是警察，顿生妒意，就问男主带身份证了没，男主没带，然后就被抓到派出所里关了两个星期……当时觉得真不可思议，现在想想简直就是在讽刺现实
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毕锐
本人1999-2000在武汉，亲历多次这样的事。不光是抓还打人，男女一起打，当时很小，世界观完全改变，顿时对警察痛恨头顶！一切只因是外地人，人于人之间歧视能到这种程度，没任何违法行为照样失去自由，警察可以随性打你，没理由看心情，女的也不放过！
sir chen
80后，现在还留着暂住证呢，听说孙志刚事件真是后怕，万恶的收容遣送制度，最可怕的是制度性犯罪难以追责，死的白死，残的白残，疯的白疯。
朱子陌
世博那年去上海，跟街边游走小贩，搭讪。忽然驶来一车，二话不说，见小贩就摁到车里，扬长而去。旁边一女贩，躲的及时，幸免遇难。就像是小兔子躲过了鹰的猎杀。顿时感觉，我们村真好，上海好大。站在金茂大厦上，到处是高楼，灰蒙蒙，很厌恶这里的一切。
知乎用户
记得以前90年代焦点访谈也播放过，某地某本地人被抓去收容所，通知家属拿10万放人，当年10万乃是巨款，全家也拿不出，家里人四处奔走求情也没有用，后来死在收容所，央视的记者去采访，一灵道说，这人死了我们也很心痛，但究竟如何死的我们也不知道，记者问，那这事就是发生在你们收容所的悬案了吗，灵道一拍桌子，劳资就有本事办成悬案。
知乎用户
这个我在深圳亲眼见过，警察当面把一个人的暂住证撕了，然后继续问有没有暂住证。为的是抓进去以后收保释金，98年的时候3k 人民币一个人。 这件事给我幼小的人生观带来了巨大的冲击。
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浮生若梦 回复 知乎用户查看对话
成都2002年都还有这样的事。
rockfour
看到前面说考驾照办暂住证的，我想说我也是，湖北黄冈，异地考驾照要办暂住证。不过暂住证用完后不知丢哪找不到了
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邦沉
坐标内蒙古，九十年代初，家里开厂请了一些工人，暂住证有的工人没办，听到好汉爷敲门声之前，整个院落的制高点肯定是已经被控制了，简直是水陆空三军立体式推进，工人想跑都没得路选...
知乎用户 回复 知乎用户查看对话
在深圳打了十多年的工的老乡有说过，不过是被发到惠州敲，按他的说法，跟电视里的劳改犯差不多。
至于“文化、娱乐和医疗资源”，小学、初中、高中教育和赤脚医生等基本医疗什么时候进步最快？还有农民自己参加的样板戏、镇电影等，以前有什么
通宝推：西安笨老虎,脊梁硬,家园 您没活过那个年代不是？ 没有暂住证，但是要报临时户口不是？报临时户口，要正式户口的亲戚朋友陪着去不是？时间长了，居委会老太太还要在门口张一张，看看象不象美蒋特务的不是？
大队开个介绍信是很简单啊，你只要把去哪里，干什么详详细细报告给干部，不然人家不好写介绍信不是？要是你出去的目的，不是为了抓革命促生产，干部们还要教育你一番不是？如果出去以后，偏离了计划好的路线，干部们要担心你的安全不是？回来后要问清楚理由和后果不是？还要提醒你以后不要再犯同样的错误不是？以后再想开介绍信，干部们要慎重考虑不是？
你到城里，都是国营单位，不能随便打工不是？自己摆摊？那是走资本主义道路不是？住旅馆不要身份证，但是要工作证不是？进了派出所不要交钱自赎，但是要通知单位不是？饭店不宰客，可是要全国粮票不是？想要全国粮票？很简单啊，只要背上粮食到大队会计那里，就能换到同等重量的粮票了，不过你还是要向大队干部说明你换粮票的目的不是？如果大队干部认为你换粮票会影响到全国的经济稳定，可以不换给你不是？
你说，我不要介绍信，不要粮票，来一次说走就走的旅行，估计你走不出县城就笨狼迷途了不是？
通宝推：史文恭,普鲁托,豪哥的江湖,家园 这帖子读得痛快。 家园 那个年代，老百姓出行的障碍不是介绍信，而是钱 那年头，对老百姓来说，因私出门坐个长途车是非常奢侈的事情，更不要说住旅馆了。梁生宝买稻种(出公差)，“在房檐底下蹲一夜”，就是为了省两毛钱。
老百姓因私出行，大都是走亲戚，没听说过住旅馆的。农村没有隐私，谁家有什么外地亲戚大家都门清，真需要开介绍信，村干部也不敢为难，否则是要挨全体村民骂的。而且，短途买个汽车票好像是不需要介绍信的。
所以呢，在那个年代，没有介绍信住旅馆的确是非常非常可疑的事情。
也没有换粮票的，老百姓出门都是自着干粮，哪有钱下饭馆。真要是富到了因私出门换粮票下饭店的程度，村干部哪敢刁难，巴结还来不及呢。
中国政府限制人口流动，有他的必要性。改开后先是放开，而后又搞出暂住证，顺便弄出了一些惨绝人寰的事情，是典型的管头不顾腚。
通宝推：迷途笨狼,家园 我79年生，不过不代表没听过甚至专门问过过来人经历 我79年生，不过不代表没听过甚至专门问过过来人经历
“没有暂住证，但是要报临时户口不是？报临时户口，要正式户口的亲戚朋友陪着去不是？时间长了，居委会老太太还要在门口张一张，看看象不象美蒋特务的不是？”你说的是北京还是全国？
探亲多了，也没听说搞这个示众的
“大队开个介绍信是很简单啊，你只要把去哪里，干什么详详细细报告给干部，不然人家不好写介绍信不是？要是你出去的目的，不是为了抓革命促生产，干部们还要教育你一番不是？如果出去以后，偏离了计划好的路线，干部们要担心你的安全不是？回来后要问清楚理由和后果不是？还要提醒你以后不要再犯同样的错误不是？以后再想开介绍信，干部们要慎重考虑不是？”很多东西难道不对吗？
至少本地60年外出换粮食介绍信照开
“自己摆摊？那是走资本主义道路不是？”专门问过，文革时期在内，不管城乡，济南自由市场一直存在，蔬菜、鸡鱼等交易不需要票
“你说，我不要介绍信，不要粮票，来一次说走就走的旅行，估计你走不出县城就笨狼迷途了不是？”文革串联花少量钱走遍全国的多了，开的什么介绍信、带的什么粮票？
家园 那您开始记事已经是1984年以后了 全国人民已经享受到改开带来的政治上的自由和经济上的实惠了。
老人告诉过你，那时候除了钞票和粮票还有多少种票吗？
老人告诉过你，买一辆自行车要存多少年的钱么？
老人告诉过你，“单位”是一个多么让人恨，又让人离不开的存在吗？
老人告诉过你，出门旅游，那是大家渴望而不可及的梦想吗？
老人告诉过你，摆摊创业的都是进不了“单位”的二流子，当爹妈的伤心得要死吗？
老人告诉过你，大串联，乘车吃饭不要钱，不过是仅仅持续了半年的昙花一现吗？
最后告诉你一个秘密，我生在南京，鼓楼区的，南京的“上只角”，因为爷爷奶奶在上海，所以小时候算是在沪宁线上来回过几次。可是，我小学毕业时，同学里有一大半人没有坐过火车，也就是说没有出过南京市区。
大城市尚且如此，农村孩子就更不必说了。
小时候，学校每年要请老工人来“忆苦思甜”，教育我们不要“身在福中不知福”。
痴长你几岁，卖个老，把这句话也送给你。
中国，不能倒退！
通宝推：豪哥的江湖,家园 中国能救资本主义年代是民主没倒退还是社会保障没倒退？ “中国，不能倒退！”中国能救资本主义年代是民主没倒退还是社会保障没倒退？
西单民主墙怎么回事？8平方怎么回事？抢提留、大下岗、三大产业化怎么回事？还
“1984年以后了全国人民已经享受到改开带来的政治上的自由和经济上的实惠了。”
呸！
“老人告诉过你，那时候除了钞票和粮票还有多少种票吗？”我小时候还有肉票、豆腐票等，比自由市场略微便宜
即使文革，蔬菜、鸡、鱼等没有票一样自由出售（扛着红旗反红旗走资派治下就难说了）
“老人告诉过你，买一辆自行车要存多少年的钱么？”最大制约是工业券，价格才150左右，产量因为生产力制约
“老人告诉过你，摆摊创业的都是进不了“单位”的二流子，当爹妈的伤心得要死吗？”那可是效颦时代，另外很多劳改犯出来摆摊
辞职的不多也有，跟“进不了“单位”的二流子”何干？
“老人告诉过你，出门旅游，那是大家渴望而不可及的梦想吗？”/QUOTE]还告诉过我，一个公社（乡镇）就书记一人脱产，副职半脱产
[QUOTE]“最后告诉你一个秘密，我生在南京，鼓楼区的，南京的“上只角”，因为爷爷奶奶在上海，所以小时候算是在沪宁线上来回过几次。可是，我小学毕业时，同学里有一大半人没有坐过火车，也就是说没有出过南京市区。”
只能说你井底之蛙，我爷爷在济南工作，我父亲小学经常一个人跑二十里到县城坐火车去济南，有必要，农村孩子坐火车不少，成人更多，1960家乡妇女们拿纺织品到外地换粮食直到莱芜、蒙阴、徐州等地，那时候干部也好，有的县委书记甚至直接告诉异地老百姓该到哪去
那您开始记事已经是1984年以后了 花2 新全国人民已经享受到改开带来的政治上的自由和经济上的实惠了。
老人告诉过你，那时候除了钞票和粮票还有多少种票吗？
老人告诉过你，买一辆自行车要存多少年的钱么？
老人告诉过你，“单位”是一个多么让人恨，又让人离不开的存在吗？
老人告诉过你，出门旅游，那是大家渴望而不可及的梦想吗？
老人告诉过你，摆摊创业的都是进不了“单位”的二流子，当爹妈的伤心得要死吗？
老人告诉过你，大串联，乘车吃饭不要钱，不过是仅仅持续了半年的昙花一现吗？
最后告诉你一个秘密，我生在南京，鼓楼区的，南京的“上只角”，因为爷爷奶奶在上海，所以小时候算是在沪宁线上来回过几次。可是，我小学毕业时，同学里有一大半人没有坐过火车，也就是说没有出过南京市区。
大城市尚且如此，农村孩子就更不必说了。
小时候，学校每年要请老工人来“忆苦思甜”，教育我们不要“身在福中不知福”。
痴长你几岁，卖个老，把这句话也送给你。
中国，不能倒退！
家园 都以为自己没经过的都是好年代 你以为西单民主墙和88是老邓压制民主的证明，其实你想过吗，没有老邓，这些反政府的言论和行为根本就不可能出现。
你可能还以为大字报大辩论就是民主，那你是没看过，没听过那些内容。文革初期的大字报大辩论，是顶层拿群众当枪使。文革后期就没有大辩论了，大字报还有，不过内容都是改成批林批孔了，你再批你单位革委会主任试试？
你是不知道没周三周六下午雷打不动的政治学习，听书记读着报纸和文件，那种空虚枯燥，还逃不掉的感觉。
蔬菜，家禽，水产品是不要票，不是因为供应充足，而是因为没有办法保证供应。政府给你一个月28斤粮票，在限制你的购买量的同时，也给了你保证供应的承诺。那些不要票的，今天有，明天无，你还没法抱怨。你是没尝过冬天天还没亮，在凛冽的寒风中排队等菜场开门的痛苦。改开以后，去菜场，去农贸市场，随时可以买到各类食物，真是享受到了物质丰富的甜头。
最后告诉你一个秘密，你说得对，我就是一只井底的青蛙，没见过多大的天地。但是，我在那个时代的井底里呆过！
我，不怀念那个时代！更不想我的后代再体验一次那样的生活。
家园 怎么没看过？开国衮衮诸公的丑态不就是大字报揭批的吗？ “你以为西单民主墙和88是老邓压制民主的证明，其实你想过吗，没有老邓，这些反政府的言论和行为根本就不可能出现。”反右扩大化就是老邓主持的，他死的时候居然有平反右派子孙（大学生）认为有恩戴孝的
文革后抹黑文革甚至其他革命年代的多了，张志新报道不过冰山一角
一直到现在大学里一帮反动老师抹黑撒谎不打草稿（有的是不学无术），照你逻辑——“没有老邓，这些反政府的言论和行为根本就不可能出现”，老邓、老江真是新老贪官污吏、黑心资本家的贴心人！
“你可能还以为大字报大辩论就是民主，那你是没看过，没听过那些内容。文革初期的大字报大辩论，是顶层拿群众当枪使。”怎么没看过？开国衮衮诸公的丑态不就是大字报揭批的吗？现在再来一次多好
“文革初期的大字报大辩论，是顶层拿群众当枪使”，只要群众乐意，现在再来一次相信更会应者云集
不光知道这些，还知道很多基层干部被打倒，下车间劳动好几年细节
“你是不知道没周三周六下午雷打不动的政治学习，听书记读着报纸和文件，那种空虚枯燥，还逃不掉的感觉。”什么单位这么闲？当耳旁风不行？
说“单位”如何如何，对领导不满意斗就是了，就是文革后一段时间“人民来信”也有杀伤力，在基层不是往北京寄
大学期间周三下午所谓政治学习时间，好像没印象了
“那些不要票的，今天有，明天无，你还没法抱怨。你是没尝过冬天天还没亮，在凛冽的寒风中排队等菜场开门的痛苦。改开以后，去菜场，去农贸市场，随时可以买到各类食物，真是享受到了物质丰富的甜头。”难道那时候只有早市？？？另外每天都要买菜？尤其冬天！另外菜市场还要开门？没有马路菜市场？？？
物质丰富的基础离不开土改和工业化，安全离不开毛时代的战争和两弹一星！
“我，不怀念那个时代！更不想我的后代再体验一次那样的生活。”分配公平程度和社会保障向那个时代看齐就行了！物质极大丰富的年代多数人民肯定幸福得多！
通宝推：脊梁硬,家园 笨狼你露怯了 菜市场的事情，看来你是真没经历过
农村不知道，但是以前城市里面是只能到菜市场买菜的。注意不是自由市场，一般是国营或者集体的。卖菜尤其卖肉的是绝对的实权派，连单位领导都要客客气气的。
- 复 笨狼你露怯了
家园 你说的是享受很多资源的一小撮大城市吧 你说的是享受很多资源的一小撮大城市吧
那时候地蟾党远没有起步，城镇人口总量比例很低，一小撮享受很多资源的大城市所占更少
多数城市面积很小，一直到80年代中期，济南市区建筑区个人估计也就几十平方公里，不用说更早的文革时期，四周都是村庄，又不禁止卖蔬菜等，除非有极大的优惠或别处买不到，吃饱了撑的到垄断菜市场排队
“卖肉的是绝对的实权派”，为了肥肉赔笑听说过，不过为了蔬菜还没听说过
那时农村都有自留地（按人）和饲料地，一般一户几分，猪肉一样有在集市卖的，不用说蔬菜
当然，部分“扛着红旗反红旗”区域不清楚了，好像贵州连集市都禁止的
早年大城市的蔬菜难个人认为是没在运输方面提供便利
家园 交通、储藏是大问题，各地蔬菜、水果，必须本区域自行解决。 八十年代初，我们从川西回川东过年，要带韭黄、蒜薹等蔬菜回去，年饭桌上要是有两个这种细菜，很上档次的。两地直线距离不过300多公里，但汽车两天或者铁路16小时。
老爹他们厂，当时给部里面送礼，有一项就是春节前送新鲜豌豆尖，托人找关系，飞机带过去。