五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】带血的筹码--谈谈我对未来房市的看法 -- Ace

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  • 家园 【原创】带血的筹码--谈谈我对未来房市的看法

    带血的筹码--谈谈我对未来房市的看法

    ACE

    若是对腐败有所容忍,反腐当作一阵风一场运动,则腐败早晚回来。我看习大大与岐山反腐会把反腐变成一个真正落地的长效机制持续下去,老虎苍蝇一起打,打完打老虎打小老虎,最终实现土共活力的回复当年长征年代的一心为国与活力满满,带领中国走向复兴。过去只是从人性本善出发,反腐靠倡廉,靠思想领域建设,我称之为“左派反腐”,认为可以通过不断的思想建设,提升优秀分子的思想水平,只要大家不想腐败,问题就解决了。习大大与岐山兄的反腐我称之为“右派反腐”,就是约束权力——让优秀分子不能腐败,铁腕反腐——让腐败分子无处可逃,让所有的优秀分子不敢腐败。右派反腐认为腐败是人性的一部分,所以真正的反腐是让任何试图腐败的优秀的人面对腐败的诱惑都心惊胆战,不敢腐败,才会有效,而不是肤浅的简单让优秀的人提升自己的思想修炼。我认为中国的反腐已经升级进入2.0阶段,认识到反腐对抗的是人类的劣根性,人性有善也有恶,所以认识到这种情况只能是两手抓,一手提升优秀人员的思想修为,不想腐;一手就是坚决长期强力反腐,不断制度建设控制权力堵上漏洞,让优秀的人不敢腐,不能腐。

    我对房地产的看法一直是中性的。房地产不能不发展,经济在进步,房地产就该获得陪衬的发展,办公条件不断改善,居民居住条件不断改善。但现在问题是中国房地产过度发展,统计已经表明我们一线城市的房价已经大幅超越了我们的一线城市人均GDP世界排序,大量优秀的人才脱离实业领域去专心炒房,大量的资金也根本看不上实业领域的那点儿回报率,深深的被房地产投资的“低风险高回报”所吸引——这就是问题。我们都知道浅显的道理,中国不可能靠房地产高企就崛起,让万国来朝。但我们的优秀人才与大量的资金却愿意聚焦专注在房地产上面。这个矛盾怎么解决?

    只有带血的筹码才会让人远离赌博。我曾在澳门坐出租车的时候问司机,“你常去赌场吗?”,我认为向出租车司机这样的社会底层人士应该是钟爱赌博,在澳门赌博这么方便。“我从来不去赌场,上一次去赌场是内地亲戚来访陪着去看看”。一问道理很简单,早年澳门赌场带给澳门人民太多刻骨铭心的惨案血债,历历在目,不时还发生来提醒大家,所以澳门人民一方面不愿意赌,一方面不敢赌。

    只有带血的筹码才能让优秀的人远离房地产投机。如果不是发生大面积的长期的投机房地产导致投机分子破产,这些优秀的分子怎么可能舍得离开轻轻松松玩得风生水起的房地产而回到实业领域去奋斗?同样,只有带血的筹码才能让钟爱房地产投资的资金从房地产回归实业投资。过去中国的房地产治理每次都是“狼来了”,搞一搞,同时让人民“你们等等”,结果国家、世界经济稍有风吹草动,政府治理房地产的力度就偷偷撤了,甚至是主动放水,这已经让所有的人看透了政府“皮袍下那个小”来,首辅大人也就这些胆儿,所以中央与地方政府对房地产的治理与预期管理近年来已经彻底“失效”了。2015深圳带头的房价暴涨本身就是这种人民“房价预期管理”彻底失效的具体表现,在我看来,各级政府的脸被房价暴涨打的piapia的。这样的政府如此下去,在老百姓心目中还有威信可言吗?!我认为是没有的。所有的人都有这么个预期,每次政府出手“治理房价”都是回调建仓的好机会,股市是不可能冲击一万点的,房市绝对可以冲击十万,二十万,三十万,五十万,理由就五彩缤纷了,对内货币超发通货膨胀说,学区房说,对外货币贬值说。。。。。。。

    治理房价与反腐,历来首辅大人都是靠不住的,小算盘打的噼里啪啦的,得靠皇上大人圣明。(哈哈)我很欣赏习大大搞反腐倡廉,不唱高调,只是埋头稳准狠的真抓实干。记得刚开始各路砖家纷纷献计献策,反腐不要一锅端啦,反腐不能打大老虎(刑不上大夫,)会伤害土共的整体对老百姓威信啦,反腐不能拍苍蝇浪费精力啦,反腐该画时间线啦,反腐应该设免责额度啦,反腐之后政府就没人干活啦。。。。。。如此等等,皆历历在目,还在耳边回荡,随时可以从搜索网站上检索出来,但习大大与岐山就是认准了真抓实干,而且策略举措稳准狠,我一直与政府打交道,2012年末就是分水岭,即便是三四线城市就已经明显感到政府作风焕然一新,千万不要小看了中午不饮酒和不去高档餐厅宴请,考虑到广大领导干部在酱缸子里已经浸泡了这么多年,瞬间转变绝对是背后有巨大的力量——哇靠,这回上面玩真的啦!老百姓对土共的信心逐渐重新建立起来,有了老百姓对土共的信赖,习大大岐山就可以在反腐问题上向深度与广度发展,如此正向循环下去,人民满意度越来越高,人民给了皇帝大人无比巨大的力量去反任何腐。2016年10月份的北上深的房地产控制新政我认为是皇帝大人终于自己出手了,因为小强玩了这么久也整不明白情况,这次一看举措就是岐山流——稳准狠,一把整得房地产商寒蝉瑟瑟,一把把“真爱离”也整瞎火了。我很看好后市发展会让优秀的人才与资金回归实业。我好多朋友依然是老思路,认为这不过是一阵风,对此我不以为然。从前面的反腐行动我对习大大与岐山建立了信心,这哥俩做事决心狠,手腕硬,水平高,真抓实干,并在建立长效机制。我的不少朋友都认为,市场会出一批带血的筹码,有人跳跳楼,之后政府就会“放一马”,那个时候就是最佳再次入市的时机。对此,我心底暗自说声“哥们儿,祝福你!”,人们总是站在自己的立场上过分相信自己的主观感觉,而不愿意正视现实,从活生生刚刚发生的(习大大反腐)历史里去吸取营养,从活生生的历史中去寻找未来的方向。

    我对房市未来发展的看法。相信习大大与岐山,所以我认为未来北上深的房地产市场发展将是不断挤压房价泡沫与房地产投机行为空间,现在的限购政策会长期有效的持续发挥下去。北上深的房地产市场总体泡沫会有一个逐渐收缩挤压的过程,会出一大批带血的筹码,价格会进入一个漫长的阴跌通道,直到房价开始进入有投资价值的区域,只有这样(炒房的人血淋淋破产)才会迫使优秀的人才重新回到实业里去奋斗,只有这样才会逼迫投机资金重新回到实业领域去获取与风险配称的收益。只有房价逐渐回落到与租金进入理性配称区间,北上深的房地产才会重新具备投资价值,所以现在房价跌一点就兴冲冲的去接盘是不必要的,这不过是一处长期大戏的刚开始而已。

    通过观察皇上大人反腐,我获得对上述房地产市场的看法与观点,也可能不对,但我认为是对的。因为从前面进行的反腐中我们从习大大与岐山那里看到了中国的希望,当土共准备再次把中国带回到世界民族之林的巅峰的时候,绝对不可能依靠一批腐败分子,绝不可能依靠房地产投机事业的大发展。这一幕似曾相识,当年太祖东哥能够赶常凯申下海,能够在朝鲜与鹰酱死磕个平手,能够揍阿三哥,能够与毛熊横眉冷对,同样靠的不是腐败分子对自己的拥戴,也不是房地产、投机大亨的拥戴,而真是依靠人民,这很不容易,人心是雪亮的,知道谁针对自己好。回忆我朝开初的那些阳光灿烂的日子,绝大部分土共干部清廉上进,绝大部分人民热爱并信任土共,因为当时的土共给所有人实实在在的变革与希望,给每个人以活着的尊严,故而所向披靡。当这一幕重回神州大地之时,就是我大中华再次万国来朝之日。

    BTW:我认为制度是靠不住的。古今中外,创造辉煌都是依靠某个特定领袖。好制度遇到恶领袖也是枉然,民主灯塔米国也沦陷了,仰慕土共的人不少。别给张口闭口谈制度,我认为在制度与领导个人之间,最终还是领导人是关键决定因素。英雄造时势,时势造英雄之间,我认为还是英雄是第一要务的,不存在什么好的制度,或者不好的制度,关键的还是制度顶端的那个人。再好的环境中也有懒学生坏孩子,再恶劣的环境里也可以出伟人,穷屌丝低学历东哥可以逆袭高福帅的常凯申就是我的论据。

    资本在伟大的领袖面前也是渣渣。 归根到底要看领袖的水平,领袖水平低,被资本驱动;领袖水平高可以驱动一切。习大大为什么总爱提长征?请好好复习一下那段历史。这才是最痛苦的领悟,估计很多读者接受不了吧。哈哈。

    最近老有人来问我房价的事儿,其实这不是经常考虑的问题,上面是我的一些思考。

    房价的问题上中央无疑是愧对老百姓的,一直说“你等等”,结果一直涨就没停过,把老百姓的预期管理的极差,所以老百姓在这方面基本不相信领导的言论。之所以有政令不出中南海之说,不仅仅是因为中层干部不得力,关键是老百姓也不在乎中南海里说什么,上意想要下达如果少了群众基础,自然就孤家寡人。现在大家都在关注任大嘴这样的人在讲什么,每每对着中央的信息来解读,滑稽的要命。

    房价问题其实缓涨缓跌都没什么问题,出不了什么大事儿。

    1、配称很重要。实业是核心,房地产其他都不过是附属产业而已,不要单看价格,而是看是否与核心实业发展水平配称。假如纽约伦敦房价贵,难道那些地区的洗脚、按摩、就餐、停车、理发等等就便宜吗。其实仔细看纽约伦敦香港,房价除了某些核心小区域,并不太贵,房价与租金之间大体是配称的。

    2、投机好似毒品,对普通人吸引力太大。禁毒不是靠增大毒品供应,也不是仅依靠禁毒宣传,而是牢狱和砍头。看似很不合理,就这么简单,敢碰就剁手砍头,现在的关键是打压/挤压投机。手段很多很多,不仅仅是增大供给这么简单,让敢冒险去投机的聪明人剁手(赔钱)砍头(破产),我认为很有必要。

    3、我们已经进入大工业时代,知识大爆炸的时代,《三体》里文明爆发式发展的时代,不远的未来没什么是会稀缺的,这是我的基本假设。长期来看,我并不认为房子会稀缺。随着大型楼宇3D打印技术快速普及,随着超高超大层综合体的规划建设能力提升,早晚会颠覆现有的房地产模式。我们没必要抱着流传了千百年的财务积淀与投资模式不变,世界早变了。或者我们直接住在核心区,或者我们住在15分钟真的就非常便利的远郊社区。可能我们在房地产上都在刻舟求剑,而环境正在技术的催化下悄然变化。别问我投资什么可以保值,钱够花到死还略有剩余就该足矣。

    我无法确保你同意我的观点,我也不想全面论述,更不愿意人云亦云或者哗众取宠,文字不过是我独立的思考,从信息论的角度来看,这种文字信息量比较大。

    欢迎交换观点,欢迎指正,欢迎补充。

    通宝推:十亿星阵,普鲁托,mezhan,脊梁硬,
    • 家园 一堆废话而已,不要说我说得不好听,人家自救而已。

      反腐,TG自救而已。不这么干,估计后果上层那帮人是知道的,也经历过一次。谁会要了他们的命,他们心理明白得很,除非都发疯要不然没人拿全家老小身价性命去压一个自己都没底的东西。习胖、隔壁老王都是元老院们打架推出去的,代表了妥协的利益,为他们根本利益服务的。客观上也遏制了中国社会局势恶化,对老百姓还是有益的。所以,不要做某些人家为你们考虑之类的东东,人都是优先考虑自己的。都不是小学生,就不用多说了。

      诸侯经济,地产大业只是这个权力格局演进而已。先问问,有谁如同霉帝里根、沃克在位时大刀破斧般拯救政权危机,把经济回拉稳定住。当然,让他们当张居正或者商鞅就太难,就当下,谁又能如里根、沃克有担当,背骂名扛风险呢?至于,学小罗斯福又相应能力及环境,更需要为人的担当,这事是也不好那么好求得到的。

      先吹这,有空在吹水。

      ----补:

      房地产是那头朱搞的支柱产业,知道什么支柱产业吧。你论述的经济发展,房子也要发展,这是常识。被你用来当论据,感觉有点笑。当年朱究竟是听了那个混球建议,又质询那些人,只要内部人才知道了。反正,跟香港地产一样,大陆也是紧跟呀。高高在上了!

      ---二补:

      房地产是地方政府的财政支柱,有哪个TG地方一级政府地产收入不超过5成的。反正,我所看到财经报道有些地方政府这收入都到8成了。靠,吸鸦片上瘾咯。就这个核心问题,你有什么解决之道乎?不摆平这个,地产大业怎么有效解决。连我都疑惑!TG中央政府怎么帮地方政府财政解套呢?完成地方财政重塑?看看香港,不也上这个套么?香港政府20多年过去又怎么解这个套?其中各个阶层利益调整,占利阶层肯放血啵?不辞下问,河内那位大牛来搞几个可行性方案,解解大家的惑。这个问题解决了,对中国、对世界各国都有深刻影响的,每个人都会感受到这种冲击力!

      有的东西说的容易,行难呀!

      带血的筹码,我想说的是,中国股市至建立到今搞多少次带血的筹码了。没见大陆人民弃之而去,反而更疯狂搞起下一次。股市跟房市不同嘛,有些人会这么说的。那我们再看看上一次的房地产泡沫,也就是90年代的危机,大家有人应该记忆犹新吧。这个血的代价是什么?还不是那头朱搞的补坑式改革,谁下岗没饭吃、有谁为了生活去当黑打手、又有谁去卖命、更甚者全家自杀.....。等等累累的记录,我听到的,看到的,河里见到的记录,这些不就是血筹码房子。当然,这些血筹码房子也让部分老百姓抄了底,买了。但是,这是基于其它更多老百姓血的基础上的。看了,我都感觉悲哀!现实就得面对,如今21世纪,没过几年,不又来了。如果没有人性贪婪,会这样么?用血的筹码是吓乎不倒人,反而利润让人疯狂。哪个资本利润有多少,就让人多疯狂的名言错了么?不知道到河里哪个,用事例证明它是错误。既然上次地产发生过一次,这次又怎么解呢。朱解法?环境生态都不同了。渗透程度更是一个天。我等平民百姓想的是,代价是什么,如何传递影响我们。如同次债危机般,传递全球各地。毕竟中国已经不是哪个90年代影响不重要的国家了!世界危机底下任何重要国家一个爆破,影响深远,之至地球村每个人的饭碗里。

      最近,围脖里热一件事:“石家庄“永嘉?公园城”楼盘在2012年开售,承诺2015年底交房,结果到2016年底了,不仅没按约定交房,开发商还告知已经付全款的买房人:每平米涨6000块。你可以买也可以退,不同意就去法院告我们。”一时搅动时局,不断发酵中。不知道,大伙如何看?反正,没契约精神,流氓底气,合同当废纸,说话当放屁,无法无天.....。一顿乱炖!如此的社会运行体系,法律在那里去了,反腐作用在这个重磅炸弹轰隆一下倒掉多少?

      有人说:"真心感觉,三四五六线城市水太深了。

      长沙交付后两年才能办证,贷款还要加收3%手续费。

      西安学区房只能上一次,开了苞就作废。

      石家庄涨价了还要加钱,开发商连房东都不如。

      为啥这些城市不行?人和钱都往那几个贵的要命的地方跑?

      你们都是水泊梁山,来一个宰一个啊……"

      失去只是政府信用么?更是对TG执政能力的质疑!以德治国的中国人,把规矩抛去哪了。德至少也是规矩呀!这种运行中的混乱,TG将如何平息呢。考验的不单单是地产,更是比地产更高的游戏规则!

      • 家园 老兄你的立足点偏阴暗,十足的阴谋论调调

        对土共,虽然我们看过很多腐败分子,但土共这个党的根子是非常纯洁,非常高尚的。土共第一代长老们都是具有纯洁高尚人类使命追求的,这给土共留下了深深的烙印。

        习大大,岐山兄,我认为他们的当下的追求是高尚的,是纯洁的,手腕是够狠够硬的。土共本身在人民心目中形象将因他们而中兴。

        世上最可怕的就是心中执大道的人。心无旁骛,故而可以所向披靡。

        不信咱们走着瞧!

        • 家园 你见过那堆老不死的么。说这大话。要说阴谋论,你这倒是很足

          。不要意淫,有的东西,你见到了毁你三观的。除非,你本身就是利益集团一员。

          权谋是中国文化中脱不掉的东西,为什么大家都相信阴谋,因为都用过嘛。说谎话,有谁敢说从小到大都没干过?当你被人打的时候,你会不会编假话吓唬住别人呢?其它的具体招数就不扩大了说了,你看你自个周边就知道了。

          人是有贪婪性,有人敢出来说自个没有么?说什么为别人,全都是还是为自己。区别只是有的人敢承认,有的人打死不承认而已。这就是正直与一般的区别。

          习胖不知道,很早以前就听自家人说隔壁老王的事迹。那还是20多年前听到的事迹了。通过事迹,我就知道他是个什么人。习胖,你可以问下人家身家几何呀!各类曝光在世界媒体界应该说很充分了吧。霉帝可不少拿真货明着喷那7位柱国。别说你不知道哦。习胖家的那几个姐夫,某些行业内人都知道用权谋私案例,整个业内到了上下皆知地步。

          “土共这个党的根子是非常纯洁”,看来不是被吹嘘迷糊了,就是有意忽悠人。不信,你去大陆问问底层老百姓,有多少人说它的好话。香港老百姓都知道TG的黑,问看了8平方的经过那代人。人是好是坏,不是自己吹,而是大家给你打分。

          每个人心里都有一杆秤!

          不是立足点阴暗,而是要面对现实!得益于无处不在的微信,看到朋友现场拍的近期TG地方政府为征地殴打妇孺惨烈的叫声。看到此景,我要为TG唱赞歌,我良心过不去。如此光天化日之下,知法违法的TG地方政府,市长把区长及相关人等免职发个冠冕堂皇的公告了事。微信真是个好东西,不管你走到地球那里,只要有网络就有联系。为此,特意问当地的兄弟,人家说那是内部走个形式而已,那个区长待遇没撤,大概风头过了又不知道提拔到那里补缺去了。还被兄弟调侃下:你还不知这是套路么,都是套路呀!

          一切都要以事实,事件做为行为判读的依据。世间没有什么新鲜事,只不过不断重现而已。工作中,各类勾心斗角那都存在,你当欧美没有么,日本没有么,沙特没有么。混迹社会这么多年,这个大学早毕业多年。那些骗骗小学生东西早就免疫了。还用上了,高尚、纯洁此等词,让你吹嘘得都如圣人般。当今世界还有圣人么?不知道,我等平民眼光短浅,只看到身边发生的,不可教化乎!写此,只是认为你如同教徒般吹嘘,给河里一些小白另一面的信息供参考而已。老油条们,都不会迷糊滴,社会这个江湖混久了都是明白人。

          对于你没见过的人,如习胖、隔壁老王,不能别人写什么、说什么就是什么。你只能通过发生的事实,一件件事情去推理判读。有时,即使是经常打交道的人,都不见得了解他人品。

          中兴?中什么兴?香港老百姓都有很多不满意了。那也是中国人!其它大陆人,你问街巷间人群,有多少说TG好的。还第一代长老们纯洁高尚,当河友这么多年发言记录的案例是假的?没有不透风的墙,人在做,天在看。

          通宝推:迷途笨狼,普鲁托,
          • 家园 有人赏莲,食藕,其乐融融;有人独斥莲长在臭淤泥里

            看问题有多个面,当我们要抓问题的主流。

            看这位老弟的文字,挥斥方遒,骂得痛快,但阴暗无比。时刻拿霉锅出来比喻,相必是对“世界民主灯塔”仰慕不已吧,一切都是霉锅的好,月亮也是霉锅的圆。

            其实政治某些方面古今中外都一样,你也可以看USA Today天天骂华盛顿腐败成风,通俗休闲的也可以看《纸牌屋》进行对霉锅政治的脑补。

            君不见,自1934年10月长征,土共从此就如同打游戏开了外挂,带领中国高歌猛进。

            君不见,改革开放之后国家是以什么样的斜率在向上发展。

            当整个西方都开始越来越用学习的眼光仰视我们的时候,为何某些中国人依然紧盯自己衣服上的疤痕自惭形秽。

            别给我谈所有的都是老百姓太勤奋,一个人四肢再发达,脑袋是傻的,也不行。土共作为中国的执政党,毋庸置疑的就是中国的脑袋。

            以打游戏作比方,土共开始上中国这桌游戏的时候,几乎是接手了一个类似霍金当下的躯体。

            北上深房价高企,我们也应该看看这些城市经济发展的水平与成果。否则,就是独见臭淤泥而不见莲花。

            以人为鉴很重要,但我们也要完整全面的看待我们与美国的历史与社会情况。政治肮脏,古今中外都相似,不要头顶着自家大莲花,一手从自家池塘里掏出臭淤泥抹在自己和家人脸上,一手指着美国家的池塘的莲花说:“看!人家池塘多好。”

            通宝推:mezhan,
            • 家园 我对霉帝可没什么好感!好感人类真理和创造,看来你的境界.

              .....。你取向太明显,容不得说不好一面,只能说光彩一面。世间之物,本来就是不只一面。

              中国共和国崛起,都是这个板上定钉的事,建国的时候多少人就是这么坚定认为的。但我不容许一边吹TG,一边不待见平民百姓。这都是社会发生事实,即使国家发展多好,那百姓过得越艰难也是现实。你说得好听,怎么不见毛!没有毛,TG都被灭球了。江山是毛打下来的,你倒开口一个TG、闭口一个TG。可说地基打好了,只要是正常人都会把房子盖起来。良好的开端是成功的一半。如果连开始都选择错,那走下去是人都知道。开创者与跟随者区别就在这了。

              既然是立字说术,就要尽可能提供全面数据。你立就是给人看的,不能迷惑人。

              莲长于塘,看与食大家都知道它长在那,塘是什么应该都知道吧。当然,也食客有些未必知道。关键就是这部分食客,他们也有权了解这食物来源吧,你做法不让知道来源于塘不对吧。知情权!!!只宣传好的一面,坏的一面轻描淡写。做实事,这是会给一块的同事带来严重后果,如项目编写、做方案、现场信息回馈......。当然,金融推销产品倒是经常这么干,宣传也是,公关就不用说。

              主流?你说你主流,我说主流!谁的对呢?最多都是黄婆卖瓜自卖自夸!但,大家有的选。

              骂TG是每个人的权力,难道还要剥夺批评权?言之有物,有错乎?说霉帝的优点,难道就是向往霉帝。好大个逻辑。不是坏就是好。合意就是好,逆意就是坏?

              这逻辑,怎么跟灯塔国有得一拼。

              三人行必有我师!从小到大都被人教育要学习别人的优点。这个人可没定标签哦!到你这,标签化!有没有自我倾向,大家伙自辨吧。

              长征之后,才开挂。你当毛的占山为王,建立到30多万的中央红军,就上不了台面。其它根据地的努力就是视而不见,扩张的其它红军也够不上档次。我擦!突然闪出聊天常吹的段子:吃了五碗饭饱,前面那四碗白吃了。

              常见人讲,TG是世界最大的镁粉。大陆报道,时不时就拿美国来对比。如果没有阎罗殿同意,他们敢这么粉。

              改革开放后?河里已经太多前30年和后30年对比了。单说百分比,哪个更陡,我就不现丑了瞎显摆了!

              人家都比哪个发展更好更快,你倒好,比发没发展?这种心态有点搞不懂哦!TG接手烂摊子?那是TG接手?是老毛抢过来的好不好。你言必TG,好像老毛重要性就这么低!没老毛,TG就能打遍天下乎?我倒不明白,各国历史为什么都写这些个人,怎么不就大吹特吹这些人所带领的组织或者队伍。史学界这帮做学问的都锈掉了。推开去,那就是天才无用论哦。对老毛、列宁、马克思、黑格尔、爱因斯坦、富兰克林、拿破仑、朱可夫.......这些天才们说:有你没你都一样,反正有那些团队就可以了。对于苹果,乔帮主本来就是可无的人物呀!没有乔帮主,苹果不现在还不是伟大着呢!

              社会是人组成的,必然说人。任何组织也得说人。你也知道说看莲的淤泥。我也写了,特意提:另一反面而已。国与国都是那堆事,但是优缺点各有不同。你都知道中美都他嗨一样,那你就拿出光鲜一面吹,什么意思?好个政治正确性?拿霉帝比,最多说随流,拿日、韩、泰、欧、中东比,或许相当多人都不知道情况呢。

              闲聊的时候,有个朋友说,看现在中国汽车越来越多,想想人家美国、英国、德国他们上个世纪50年早就这样了。普通人都知道发达国家进入汽车时代比我们早不止半个世纪,有点成绩就自吹自擂当人不知道似的。当你超越别人时吹,没人会质疑你,你做到一半就说你比别人好,你这么说谁相信你真的就傻冒了。真如你说得那样,东南亚那堆小国早靠过来,谁也不傻!当下,谁对TG压票,都不是走一步看一步的主。

              说到城市,80年代,有过经历的河友因该有印象。日本多么猖狂,不知道当时河里的大哥们,会不会当时认为日本会超越苏联挑战美国?不就是整个国家建设噼里啪啦,到处可见各类建设,说的不是中国,而是当时的日本。负债表不会骗人的,如同现在中国!都喊不能学日本搞疯狂十年,偏偏中国跟当时日本多像似。前面回复已经补充说地产问题,这就不重复了。

              还有阿根廷当年的地产泡沫整个过程,对比中国地产走到现在的情况。做经济的都不是傻子!

              光说成绩,不说失误。就是忽悠!典型伟光正!遮蔽自己困难,粉刷自己水平。

              如果房地可以这么搞,那世界那么多国家为什么不学日本、阿根廷.....那么搞。迪拜倒是学了,怎么样也成教科书的案例了。世界工业发达国,有几个在成为发达经济体过程中,这么干的?麻烦,你说说呀。用同样大小的经济体,香港与新加坡作对比,高低立判了吧。

              他山之石可攻玉。对你不适用。三人行必有我师。在你看来多数是个笑话吧!

              -----------------------------------

              ---补:

              回看了一下,你说我:“看这位老弟的文字,挥斥方遒,骂得痛快,但阴暗无比。时刻拿霉锅出来比喻,相必是对“世界民主灯塔”仰慕不已吧,一切都是霉锅的好,月亮也是霉锅的圆。”中的时刻拿霉帝来比喻。翻上面两回复,不就这第一个回复下面这段文字么:

              “先问问,有谁如同霉帝里根、沃克在位时大刀破斧般拯救政权危机,把经济回拉稳定住。当然,让他们当张居正或者商鞅就太难,就当下,谁又能如里根、沃克有担当,背骂名扛风险呢?至于,学小罗斯福又相应能力及环境,更需要为人的担当,这事是也不好那么好求得到的。”(“霉帝可不少拿真货明着喷那7位柱国。”)

              没错,说了霉帝的里根时代,也说小罗斯福时代。但你别忘了,也说中国古代的张居正、商鞅。这都是成功典范!不知道,你的哪个时刻拿霉帝来比喻,怎么看出来的。就这段你就一棍子定性,两个回复就其它例子都是霉帝?段里的中国例子不算?你没看回复,还是掩耳盗铃?

              即使是霉帝,人家解决遇到的危机的人在业内也是受人尊敬,到你这就按国别给硬生生弃而黑之。要是这样国家行政学科就要不提写那些人了嘛。金融业界就不用说沃克案例了嘛。看世间,有谁象你这样干了。

              危机角度,最近的里根、沃克治理的危机,那个时候,那个国家的比他们危机大,那个比他先走出来了,当然苏联又是另一回事。成绩来说,同时代,上个世纪80年代,谁的成绩比得过里根、沃克。从危机相似度来看,最近的就是就是里根时代更接近,国家经济体量,独立性,经济模式,经济遇到困难...等等。你总不会拿苏联来比吧,拿日本来比,可比性在那,吸取教训倒是可以,成功之道在那?两个失败者用其失败说明没法给答案。西欧国家呢。局部参考可以,远不能比对出有用的可行性方案。

              小罗斯福也一样,资本世界谁比他先走出来了?你不会提元首阁下吧?丘吉尔?

              你老是说看主流,问你中国目前经济遇到困难是什么?

              从你的言论,从上面推敲,老是以一代全。以局部指全部,只看据霉帝的例,没看到香港的例、中国的例。说你自私,自立,自以为,该没说错吧。每个人毛病谁都有点,但没有你这么强烈的。审慎,一直是我常拿来念叨!就是防止自我膨胀!

              通宝推:bluestarry,
              • 家园 不过是探讨,何必这么认真,上纲上线呢。呵呵

                每个人都有自己角度,所以大家需要交流。

                今日的中国,开挂般的在世界民族之林中快速超越式崛起是主旋律,是主流。房价不过是一个次要矛盾。的确,我并非为房价所困,一线城市有自己的大房子。如果房价合适,我不介意换个更好更大的

                重庆给所有房价高企论者一个反例:经济可以高速发展,而房价并不高,企业雇佣员工代价合理,员工购房负担小自然就消费多,消费多自然快乐指数高,消费多市场也大。

    • 家园 房地产税不抓紧落地,大部分血也是屁民的
    • 家园 对此问题持谨慎态度

      首先北上深的泡沫问题,我觉得现在的分析失之肤浅,老是从单价,从表象分析。

      房价问题其实不是单价问题,而是总价问题,就是城市的典型房产总价是否能被城市的主力购买人群消费得起。北上的终极发展方向就是地球上的顶级城市(除非中国复兴大业半道而终),纽约,湾区,伦敦的房产总价也不是普通人能承受的,所以我认为北上的房价水平是可以预期的,但是有个问题,正因为聪明人太多,大家都有这个预期,都来投资占位,导致价格上涨过快,现在这个阶段来看是有一定泡沫的。但最终,北上的房价就是要高不可攀的,你走资本主义道路就要承受资本主义的后果。除非TG找到更有效的发展模式。

      深圳有其特殊性,从各方面来说深圳房价是不配与北上相提并论的,但是类似湾区,深圳高科技企业的蓬勃发展使其有一大批高收入者,加上靠近香港这个有投机炒楼传统的地方,这些因素都推高了房价,同时深圳的规划审批过松,偷面积赠送面积现象严重,八九十平的房子其真实面积跟北上一百二三差不多,所以深圳的高房价有一定迷惑性,购房者的真实购房成本也就是其表面价格的八折,真实房价水平与北上还是有差距的。

      即使这样,我还是认为深圳的泡沫比北上大,如楼主所说,如果真想让筹码带血,估计深圳会比较多。

      这仨城市是风向标,其他城市的动向随之而定

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