主题：川普真的会撤退么 -- otto
家园 三倍以上的差距应该是有的 美国的制造业增加值约为2万亿美元，数据出处：
http://www.tradingeconomics.com/united-states/manufacturing-value-added-us-dollar-wb-data.html
中国的工业增加值约为23万亿人民币（不十分准确，除了制造业外包括了矿业和水电煤气生产），数据出处：
http://www.qqjjsj.com/zglssj/103355.html
中美制造业产值的名义上的差距有1.5倍以上。
另外参考一些有代表性的武器平台的价格，看看实际购买力上的差距：
根据尹卓少将的说法，中国主要水面舰艇的每吨成本大约是50万人民币，而美军最新型的阿里伯克型驱逐舰每吨成本大约是30万美元；根据工程院院士顾诵芬文集中的数字进行估算，J20的单架成本约为5亿人民币，而美军F22的现价（如果重开生产线的话）应该会达到3亿美元的水平；99式坦克价格不明，在1500万人民币左右应该是合理的，而M1A2SEP的价格在1000万美元左右。
对比舰艇，战斗机和坦克这三种最具代表性的武器集成平台，美元和人民币的实际购买力之比约为3：2，也就是说，2万亿美元所能购买的装备对应三万亿人民币所能购买的装备。
那么中美制造业的产值按照实际购买力衡量的话有约7倍的差距。
综合衡量名义产值差距（1.5倍）和实际购买力差距（7倍），相乘之后开方，仍然有3倍以上的差距。
如果3倍的数量差距在战场上展现出来，按照兰开斯特方程的结论，实际作战实力差距是3的平方，完全是碾压的态势。
补记：如果中国把军费投入提高到美国的水平（占GDP4%左右），那么今天的解放军将是一支常备军超过500万人的武装力量，每年新入役几百架各型战机，每年下水一艘航母，50万吨战舰，现役坦克超过2万辆。这才是与中国国力真正对应的实力。
通宝推：nettman,卢比扬卡,金口玉言,盲人摸象,
家园 结果死的是希特勒 斯大林和希特勒互相都防着对方，也在准备进攻对方，斯大林根本不是不信希特勒会在当时进攻，斯大林是信息太多了，不好判断到底是哪一天，但是还是向前线调兵了。
哪怕老蒋都是做了和日本摊牌的准备的，像样点的国家没一个是傻瓜。
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美国怎么赶鱼？美国自己都怂了，虽然中国也好不了多少，但这鱼就没法赶了。
当年中国刚开始在南海修岛的时候，如果美国弄个导弹就把中国船给打了，中国一点办法都没有，也让小国看看中国是纸老虎，但是美国自己怂了，就看着中国建岛。
从炸馆到今天，也就近20年，美国人全面堕落了，怪不得别人。
- 复 结果死的是希特勒
家园 珍宝岛一战苏联吃了亏 怎么办？没有办法，硬磕，大战马上爆发。不磕， 被人看出是脆弱的真相。
最后苏联的办法是不吭声，找一个地方再磕，于是在新疆消灭了解放军一个连，毛泽东一声不吭， 这就是大国的默契。苏联没有丢面子，内部舆论能压下去，中国给美国发出了一个信号，中苏已经到了开战的边缘， 就等美国来勾搭了。
这种换个地方延时反应，冲突的强度不变，但反应延时变长，双方不至于被推动成决死一战。
在南海如果美国打了一枚导弹，中国十有八九是抗议，然后在某个地方比如说对阿富汗某个地方的美国军营发射了一枚导弹，击中一个军营， 然后说这是技术故障。
美国要求调查，中国也要求调查，最后都是不了了之。
家园 当时 徐郭等一堆军虎还没处理好，士气成问题呢。我看中央是下不了决心的。你只要当时不反应，话语权全在西方，一渲染，世界人民看到的只是中国怂了，菲律宾，越南，泰国，日本，韩国等等再出来作妖，美国就躲二线就得了，你怎么应付？
- 复 同意和不同意
家园 同意 这个问题是有应对的，一与俄国的松散联盟；二是在08年后国家加大了军备和民防建设。
应当说，尤其前苏和利比亚的结局，让土共和奶共一样知道，甚至很多爆发户都同意，投降换旗和跳船，最后一样会被清算。同时在08年后装孙子也装不了了，必须面对这个世界，所以对投降最投入的厉大师的得意弟子，以前私下也很热崇换旗学说的三哥也坚定地举起了太祖旗帜。日常生活中突然发现上民防设施空前重视，这是最明显的要准备打仗的信号，这可是大大上位前就明显确定的新规。
同样前条，河里论述过，这上海合作是怎样被重新捡起来的。
军事上应对就是，关于核能力我方基本能毁对方一次就行，这是南海与丧德反应如此强烈的原因，丧德是棒子被米寇用来堵枪眼了，一旦开打，棒子肯定是全灭了，但为米寇赢点时间。关于常规就是大家看到的，一年新增多少军机，过了几年后，就是目前看到，一年同时新下多少饺子。
河里在千禧年后就说国家顶层，甚至国际顶级有此判断，国内认为14-18年最危险，到10-12年时，尤其12年就非常明确了。国际上的表示，就是给黑八炸药奖，给他上虚名，希望拖住米牛，这不又想助希姨，明助米牛，实想拖住蛮牛，大家都不想开打。想打的只有没落贵族，只有这样他们才能重振“家业”。只有实力相当，才能冷却热点。希望我们最后时刻能扛住，如一战前，列强有想组团去打劫米鹰的动意，米才组建大白舰队宣威的。
愿天佑中华。
通宝推：光头佬,- 复 同意
家园 几点意见 本来这个主贴讨论的是川普有没有可能寻衅跟中国开战。既然阁下提到了我党的应对策略，本人也发表点意见，权作抛砖引玉。
1，与俄国的松散联盟。这个靠不住，在地区问题上联手投个反对票神马的还行。要是川普挑起战火，毛子肯定是最开心的，没有之一。
2，在08年后国家加大了军备和民防建设。民防赞不讨论，因为不会有核战争。中美是抢一块肉，不是要对方的命。军备的投入其实从99大使馆被炸就开始了，08以后效果才显现出来而已。中国军力的迅速增长，川普肯定也看见了。
所以问题在于，对美帝来说，现在是打掉中国上升势头的最后机会了。
本来还想问阁下认为中美开战后中方有几分胜算。但看到这句“天佑中华”，也就不必一问了。
- 复 同意
家园 萨德涉及国家核心安全 当今世界政局要稳定首先是国家领导人的安全。
所以美国会花造航母的钱去造空军一号。同样中国的领导人出远门大多坐飞机，而领导人的飞机和领导人的车队一样，出门有明显的标志的，比如航道上的飞机会让路之类的。
而萨德就是一个大范围的雷达，安在韩国，则华北完全在其监控之下。以后中国领导人出远门，什么时候走，走什么路线，美国就一清二楚了。报纸上能登出来的周永康的罪行之一就是泄露领导人的行程。可想而知萨德对中国的威胁了。
中国的领导层怎么可能不恼火，难道萨德要逼着中国迁都不成？
家园 床破不是全面撤退 套用当年TG和国军的对战，床破相当于是把奥巴马的全面进攻，改成了只针对TG的重点进攻；就好像当年老蒋在TG全面反击之下，只好把他对解放区的全面进攻改成了对山东和陕北的重点进攻一样，都是力量不足之下的迫不得已。至于局部撤退是不是要丢掉些坛坛罐罐，那就顾不得管了。
不过老兄有一点意见我很赞同，就是那些被迫丢掉坛坛罐罐的人肯定不妥床破，一有机会就会反对他，所以床破的重点进攻一旦不能很快有成果，他恐怕就会众叛亲离的。
通宝推：otto,家园 怎么知道川普不是下一任大统领的角色？ 川普说过其实自己不想接这个烂摊子，但还是接了，那是他不知道到底烂到什么程度，不用多久他会知道的。到时候做戈尔巴乔夫？李鸿章都未必！
GDP不靠谱，看军力吧，大家严重高估了美国现在的军力，未来几年会按年10%衰减。你描述的基本是希婆上台的场景，过几年墨西哥人就不会再赤手空拳，而是扛着枪翻墙了。
天下苦秦久已，但真正的苦主排队，中国要排到很后面。两害取其轻，为什么美国一定要认为中国会掀桌子？
家园 前两年兔吧里有人透过 过几年墨西哥人就不会再赤手空拳，而是扛着枪翻墙了。
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某方一直在想办法从美墨边境从墨向美带东西，但是成效不大，主要还是因为美国人看得紧。如果美墨边境哪天真成筛子了，那就真有大戏可看了。
家园 评估一支军队不是看进攻，而是看撤退